winning100 Posted January 21, 2014 Posted January 21, 2014 (edited) Non puoi prendere come esempio una gara multiclasse dove con una vettura potente riesci ad arrivare alla prima curva 3-2'. Pensa alle gare monomarca dove in partenza riesci a sopravanzare, se sei bravo, 5 vetture. Partendo 12esimo hai già un gap di almeno 3 secondi dal primo, che diventano molti di più al collo di bottiglia della prima curva. Alla fine del primo giro, se non sei rimasto imbottigliato troppo nel traffico, hai accumulato un gap di alcuni secondi che, a parità di vettura, sono complicati da recuperare (livello alieno). Questa situazione l'avresti sia contro l'AI sia in una gara in multiplayer. Mi permetto di far notare che molti qui si aspettano una AI innovativa e rivoluzionaria, ma non dobbiamo dimenticare che questo è il primo tentativo di Kunos. Al momento l'AI mi sembra molto semplificata e non a caso tutti gli eventi non prevedono una posizione di partenza diversa dall'ultimo posto. Secondo me l'AI progredirà molto nei mesi, ma non illudiamoci che potrà simulare il tipo di guida che adotterebbe la sua controparte umana. Io noto già un limite enorme di questa prima versione dell'AI: quando la vettura perde aderenza l'AI tocca i freni anche se a centro curva. L'AI riesce a girare su buoni tempi solo perchè frena e accelera con riflessi mostruosi e precisione millimetrica, non di certo per lo stile di guida. se alla seconda curva sono terzo, poco cambia, con un'ia competitiva, le mp4 mi mollano, e me la gioco con le ferrari.. ma dal momento che non è competitiva, distacco le ferrari, riprendo le mp4 e al terzo giro son primo.. se parto piu lento, magari non vinco, ma giro sempre 2 secondi piu forte, e in sostanza non cambia niente..negli altri eventi dove si corre con la stessa auto il problema è lo stesso, girano piano.. come comportamento a me andrebbero bene anche cosi, è la competitivita che gli manca, frenano tropo presto, e si piantano anche a centro curva (come hai fatto notare anche tu), e su questo spero migliorino.. prova l'evento KTM race di Bruno ad alien, e vedi come trovi la AI.....provero Sono d'accordo con barone, l'Ai ad alien è troppo lenta...a parte l'evento delle supercars dove ho già scritto le mie difficoltà con la 458...gli altri eventi non sono così duri...su tutti la 500 e la tatuus...per quanto riguarda l'evento di bruno(stupendi tutti grazie ancora)con la ktm se voglio fare lo stracorretto ho bisogno di 3 giri per stare primo e finire con 3 secondi sul 2°...se stacco come una furia alla prima curva dopo la partenza sono primo e dò 7 secondi al 2°...io sono scarso, quindi l'AI è lenta... P.S. L'evento più difficile secondo la mia impostazione di guida è quello al mugello con la bmw...hanno un ritmo spaventoso per i miei canoni...e quando sto per riprendere il primo comincio a consumare gomme...e ilo 2° oltre a riprendermi mi passa con staccate col coltello tra i denti... Evidentemente dipenderà dagli eventi e dal settaggio. Se secondo voi Le prime due BMW E30 al Mugello sono lente, mi fa piacere scoprire che siete tutti dei fenomeni. Soprattutto vorrei vedere qualche video dove vincete lo special contro le MCLaren... Tarati come questi due per allenarsi vanno più che bene. Infatti dopo essermi allenato contro le MP4 ho fatto un discreto tempo anche in hotlap . Adesso ci stanno facendo partire volutamente dal fondo per capire meglio il comportamento sorpassi-contatti. Più che altro mi sembra che partano sempre nello stesso modo senza troppe variazioni sul tema... PS: l'AI che volete voi secondo me è quasi impossibile da realizzare, non la possono umanizzare in tutti gli aspetti. quoto anche qui. Io nello special event delle supercar, le 2 mp412c non le vedo neanche nel circuito mi danno minimo 5 secondi su un giro se faccio una grande giro..... Edited January 21, 2014 by winning100
COCOEMERO Posted January 22, 2014 Posted January 22, 2014 Che poi non riesco a capire il perché della scelta di rilasciare prima l'AI del multi. Per il secondo che poi è quello che tutti vogliamo, così com'è il gioco, ci abilitano la possibilità di fare da host come in NetKar Pro ed iniziamo a testare...boh +1 Come non riesci a capire il perchè??? Seriamente, provate a pensarci bene, se rilasciano il multy prima dell' IA sapete dirmi qual'è la percentuale di feedback che riceverebbero sull' AI?? e quanti li aiuterebbero nel far crescere tutto il prodotto AC??? La comunità si diovederebbe in vari portali, sottoportali, categorie, scantinati ecc,ecc, e addio crescita di AC. Dai su, se volevate avere tutto subito bastava aspettare la V1, se si partecipa ad un early access strutturata in questo modo mi sembra evidente ci siano delle priorità! Tutto il programma di rilascio si è svolto (escluse alcune sorprese) per "gradi di interesse del pubblico" come è logico che sia... Se avessimo avuto subito multy e F1 o GT le altre auto e contenuti chi le avrebbe testate? quotissimo. Io sono uno di quelli che vuole il gioco completo in tutto e non solo del multiplayer, io voglio anche la modalita' carriera ....... Forse non mi sono spiegato bene, anch'io voglio il gioco completo, però dopo ever visto il filmato che risale a metà 2012, e vedendo praticamente i comportamenti identici della AI a quelli di adesso un po' mi delude. Vero che facciamo da tester gratuiti ma un'AI così pensavo fosse la loro prima bozza, invece ha l'intelligenza e i problemi di agosto 2012.
DaveASpec Posted January 22, 2014 Posted January 22, 2014 Che poi non riesco a capire il perché della scelta di rilasciare prima l'AI del multi. Per il secondo che poi è quello che tutti vogliamo, così com'è il gioco, ci abilitano la possibilità di fare da host come in NetKar Pro ed iniziamo a testare...boh +1Come non riesci a capire il perchè??? Seriamente, provate a pensarci bene, se rilasciano il multy prima dell' IA sapete dirmi qual'è la percentuale di feedback che riceverebbero sull' AI?? e quanti li aiuterebbero nel far crescere tutto il prodotto AC??? La comunità si diovederebbe in vari portali, sottoportali, categorie, scantinati ecc,ecc, e addio crescita di AC. Dai su, se volevate avere tutto subito bastava aspettare la V1, se si partecipa ad un early access strutturata in questo modo mi sembra evidente ci siano delle priorità! Tutto il programma di rilascio si è svolto (escluse alcune sorprese) per "gradi di interesse del pubblico" come è logico che sia... Se avessimo avuto subito multy e F1 o GT le altre auto e contenuti chi le avrebbe testate? quotissimo. Io sono uno di quelli che vuole il gioco completo in tutto e non solo del multiplayer, io voglio anche la modalita' carriera ....... Forse non mi sono spiegato bene, anch'io voglio il gioco completo, però dopo ever visto il filmato che risale a metà 2012, e vedendo praticamente i comportamenti identici della AI a quelli di adesso un po' mi delude. Vero che facciamo da tester gratuiti ma un'AI così pensavo fosse la loro prima bozza, invece ha l'intelligenza e i problemi di agosto 2012. quindi tu ad agosto 2012 ci giocavi?! ..azz che fortuna... ma come hai fatto?
Reeno79 Posted January 22, 2014 Posted January 22, 2014 Che poi non riesco a capire il perché della scelta di rilasciare prima l'AI del multi. Per il secondo che poi è quello che tutti vogliamo, così com'è il gioco, ci abilitano la possibilità di fare da host come in NetKar Pro ed iniziamo a testare...boh +1Come non riesci a capire il perchè??? Seriamente, provate a pensarci bene, se rilasciano il multy prima dell' IA sapete dirmi qual'è la percentuale di feedback che riceverebbero sull' AI?? e quanti li aiuterebbero nel far crescere tutto il prodotto AC??? La comunità si diovederebbe in vari portali, sottoportali, categorie, scantinati ecc,ecc, e addio crescita di AC. Dai su, se volevate avere tutto subito bastava aspettare la V1, se si partecipa ad un early access strutturata in questo modo mi sembra evidente ci siano delle priorità! Tutto il programma di rilascio si è svolto (escluse alcune sorprese) per "gradi di interesse del pubblico" come è logico che sia... Se avessimo avuto subito multy e F1 o GT le altre auto e contenuti chi le avrebbe testate? quotissimo. Io sono uno di quelli che vuole il gioco completo in tutto e non solo del multiplayer, io voglio anche la modalita' carriera ....... Forse non mi sono spiegato bene, anch'io voglio il gioco completo, però dopo ever visto il filmato che risale a metà 2012, e vedendo praticamente i comportamenti identici della AI a quelli di adesso un po' mi delude. Vero che facciamo da tester gratuiti ma un'AI così pensavo fosse la loro prima bozza, invece ha l'intelligenza e i problemi di agosto 2012. Spero la tua conoscenza dell'AI di agosto non si riferisca al video del gamescon dove Aris corre con la ktm...cmq quoto Mambro, non avresti potuto spiegare meglio le scelte dei kunos...
tatanca Posted January 22, 2014 Posted January 22, 2014 Non so se stia succedendo anche ad altri ma a me con AC ( mai con nessun altro simulatore) è già successo 4-5 volte che si "staccasse" completamente il volante. Non fisicamente ovviamente ma oltre a saltare il FFB saltano anche tutti i comandi e la macchina va per i fatti suoi. Riavviando la sessione tutto torna a posto. Di solito salta il Force feedback ma il volante continua ad essere utilizzabile. Oggi con la sfiga clamorosa che mi contraddistingue è successo alla parabolica di Monza con la Tatuus mentre ero sotto di 5 decimi.. e conseguente muro ... Identica cosa ad Imola l'altro giorno con la Evora e sempre quando sto migliorando il tempo ( non bastava l'app che mi metteva 4 posizioni indietro, adesso sono sabotato anche da AC ) Comincia a succedere troppo spesso ( almeno a me) e se dovesse succedere durante una gara on line ciao. La cosa è successa su entrambi i computer e quindi con due configurazioni hardware discretamente diverse. E' capitato a qualcun altro, o vi risultano segnalazioni in merito sul forum ufficiale ? E' successo anche a me due o tre volte. Ciao , succedeva anche a me, avevo il volante attaccato alla presa usb frontale del pc, adesso l'ho spostato in una presa posteriore e non mi da più problemi, spero sia lo stesso per voi!! saluti!
Robbiexsstar Posted January 22, 2014 Posted January 22, 2014 Che poi non riesco a capire il perché della scelta di rilasciare prima l'AI del multi. Per il secondo che poi è quello che tutti vogliamo, così com'è il gioco, ci abilitano la possibilità di fare da host come in NetKar Pro ed iniziamo a testare...boh +1 Come non riesci a capire il perchè??? Seriamente, provate a pensarci bene, se rilasciano il multy prima dell' IA sapete dirmi qual'è la percentuale di feedback che riceverebbero sull' AI?? e quanti li aiuterebbero nel far crescere tutto il prodotto AC??? La comunità si diovederebbe in vari portali, sottoportali, categorie, scantinati ecc,ecc, e addio crescita di AC. Dai su, se volevate avere tutto subito bastava aspettare la V1, se si partecipa ad un early access strutturata in questo modo mi sembra evidente ci siano delle priorità! Tutto il programma di rilascio si è svolto (escluse alcune sorprese) per "gradi di interesse del pubblico" come è logico che sia... Se avessimo avuto subito multy e F1 o GT le altre auto e contenuti chi le avrebbe testate? Quoto. Se avessimo avuto una demo come quella ventilata per settembre 2013, sicuramente non avrebbe avuto il multiplayer ma una AI simile a quella rilasciata con la versione 0.5. Grazie al programma "early access" non solo abbiamo la possibilità di testare i contenuti un po' alla volta, ma vediamo addirittura l'evoluzione di alcuni features grazie al contributo dei betatester. Vorrei ricordare che da novembre ad oggi (2 mesi) grazie agli utenti sono stati riviste: - mappatura dell'acceleratore - comportamento in frenata - aerodinamica della F Tatus - prima evoluzione del tyre model Chi si lamenta ancora per il mancato rilascio del multiplayer dimentica, a mio avviso, lo spirito del "early access" che mira a permettere una fruizione anticipata di alcuni moduli del prodotto finito, ma che non rappresenta ancora la V1.0 Visti i passi falsi fatti all'epoca di nKPRO (evito di rivangarli ), direi che l'approccio di sviluppo di KS nei confronti di Assetto Corsa sia, da un punto di vista tecnico, molto valido per quello che abbiamo visto sino ad ora. Poi, ovviamente, ogni programma non è esente da pecche (anche AC ne ha molte), quindi chi vuole lamentarsi troverà sempre un motivo per farlo, anche quando rilasceranno il multiplayer.
baronesbc Posted January 22, 2014 Posted January 22, 2014 Evidentemente dipenderà dagli eventi e dal settaggio. Se secondo voi Le prime due BMW E30 al Mugello sono lente, mi fa piacere scoprire che siete tutti dei fenomeni. Soprattutto vorrei vedere qualche video dove vincete lo special contro le MCLaren... Tarati come questi due per allenarsi vanno più che bene. Infatti dopo essermi allenato contro le MP4 ho fatto un discreto tempo anche in hotlap . Adesso ci stanno facendo partire volutamente dal fondo per capire meglio il comportamento sorpassi-contatti. Più che altro mi sembra che partano sempre nello stesso modo senza troppe variazioni sul tema... PS: l'AI che volete voi secondo me è quasi impossibile da realizzare, non la possono umanizzare in tutti gli aspetti. va bhe faro il video di quell'evento.. il video del mugello l'ho gia postato (quinto alla fine, ma con gomme dure, la prima volta che giravo con la GrA li).. ne ho anche postato diversi altri con ia settata a 100%, si vince facile... poi siete troppo concentrati sul risultato finale, mentre a me interessano i tempi e la consistenza dell'ia.. posso anche non vincere l'evento, ma se rifilo 2 secondi (o uno che sia) sul giro anche ai primi, pur non raggiungendoli, la cosa per me ha poco senso, io la vedo nell'ottica di gara.. quando ci saranno le qualifiche, la possibilita di fare 10-20-30 giri, parti primo e giri in solitaria.. l'ia come la vorrei io per ora non esiste, ovvio, ma ci sono diverse ia che ci vanno vicino.. prendiamo rf2, quando si gira in pratica, l'ia è veloce e consistente (difficolta 105%, se la imposto su 120% non la vedo neanche con il binocolo): ed è anche piuttosto umana, copre persino le staccate.. ha altri difetti, e in gara non è cosi efficace purtroppo, ma questa è un'altra storia.. quindi avere un'ia competitiva è possibile e come.. Assetto Corsa è parecchio indietro nell'ia, ed è logico che sia cosi essendo la loro prima volta, ma inutile nascondere i difetti, non si migliora cosi..
baronesbc Posted January 22, 2014 Posted January 22, 2014 quoto anche qui. Io nello special event delle supercar, le 2 mp412c non le vedo neanche nel circuito mi danno minimo 5 secondi su un giro se faccio una grande giro.....io invece al terzo giro son primo.. a te cosa cambia se alzano il livello di difficolta per far felice anche me e tanti altri? mica sei obbligato a giocare al massimo della difficolta, ti basterebbe impostarla al livello attuale, ti divertiresti uguale..
winning100 Posted January 22, 2014 Posted January 22, 2014 quoto anche qui. Io nello special event delle supercar, le 2 mp412c non le vedo neanche nel circuito mi danno minimo 5 secondi su un giro se faccio una grande giro.....io invece al terzo giro son primo.. a te cosa cambia se alzano il livello di difficolta per far felice anche me e tanti altri? mica sei obbligato a giocare al massimo della difficolta, ti basterebbe impostarla al livello attuale, ti divertiresti uguale.. non mi cambia niente, anzi sarei ancora più contento, visto che quando arriverò al tuo livello avrei comunque una difficoltà maggiore da affrontare . Per alzare il livello di difficoltà un altro pochino basterebbe decretare il file data.acd nelle cartelle delle car, ma sembra impossibile. Però per ora per farlo si può alzare il consumo gomme e impostarle su dure. Sono sicuro che il prossimo update avrà una AI ancora più veloce al 100%.
Robbiexsstar Posted January 22, 2014 Posted January 22, 2014 poi siete troppo concentrati sul risultato finale, mentre a me interessano i tempi e la consistenza dell'ia.. posso anche non vincere l'evento, ma se rifilo 2 secondi (o uno che sia) sul giro anche ai primi, pur non raggiungendoli, la cosa per me ha poco senso, io la vedo nell'ottica di gara.. Barone, secondo me, dimentichi il fatto che in attualità l'AI è alla sua prima versione e non a caso tutti gli eventi prevedono una partenza molto arretrata del giocatore umano. Secondo me con quella tipologia di eventi non avrebbe alcun senso che i primi girassero sugli stessi tempi del pilota umano, perchè questo renderebbe impossibile una rimonta sino alla prima posizione. Penso che sia più semplice incrementare la bravura dell'AI sulla consistenza di gara, rispetto a programmarla a dovere affinchè sappia gestire bene le fasi di gara in bagarre. Non dobbiamo dimenticarci che l'eterogeneità del parco macchine di AC ha un enorme limite: le gare saranno per la maggiorparte dei monomarca, dove nessuno potrà fare il vuoto dietro se, ma, al contrario, ci saranno posizioni con gap molto contenuti. In quest'ottica ritengo sia molto più importante che l'AI sappia gestire una gara fatta di molti sorpassi, piuttosto che saper solo rispondere a tono al giocatore umano con tempi sul giro incredibili. Se vogliamo cercare il pelo nell'uovo dell'AI, secondo me, in questa fase ha molto più senso concentrarsi su alcuni aspetti davvero da migliorare che sono: - assenza completa di incidenti: l'AI sembra sbagliare le frenate solo quando non è in gruppo o in bagarre con un proprio simile. - frenate a centro curva per far fronte a momentanee perdite di aderenza - condotta di gara durante i sorpassi troppo schematica (sembra basata unicamente sulla posizione delle ruote anteriori di chi effettua il sorpasso, rispetto alle ruote posteriori di chi viene sorpassato) - tamponate troppo irruente dell'AI nei confronti del pilota umano, laddove questo sia più lento.
Recommended Posts