Fanatec Forza Motorsport 4 Wheel CSR & CSR Elite

[prosimo]

Io non difendo la casa produttrice, e l'ho già detto, difendo i professionisti che lavorano per loro, perchè voi non avete la più pallida idea delle direttive che hanno, così come io. Non si giudica un lavoro senza avere una visione completa dell'insieme. Io non sto dicendo che il CSR Elite è perfetto, anzi, ma non do la colpa agli ingegneri, perchè io le direttive che sono state imposte a tali professionisti non le conosco.

Detto questo ribadisco, non difendo Fanatec, difendo professionisti attaccati ingiustamente. poi se per essere ingegneri basta leggere qualcosa su wikipedia e sui siti di produttori di qualsivoglia componenti diciamolo a chi ha in mente di laurearsi, gli risparmiamo un boato di soldi

Comunque no, non si è geni a prescindere, ma un volante per giocare a giochini rispetto a quello che si studia nel ramo ingegneristico è una cavolata da progettare

[Guest alexbands]

Io l'ho detto che potrebbero anche avere sbagliato, ma le prese per i fondelli da chi magari manco sa cosa significa essere ingegneri non mi piacciono, anche perchè in questo caso specifico c'è pure sta discrepanza tra volanti prodotto all'inizio e quelli prodotti ultimamente, quindi si deve andare con i piedi di piombo prima di fare battutacce.

Mi sembra di essere su quei forum di "tuning" dove si critica chi ha progettato auto X perchè c'ha difetto Y e poi magari si pensa di aggiungere 5 CV con un filtro a cono o più tenuta di strada con una barra duomi...

E mi sembra di aver più volte attaccato fanatec come azienda in toto,specie lato assemblaggio e lato assistenza mi sono anche sentito chiamare terrorista di periferiche perchè sconsigliavo di comprare qualcosa ora, quindi leggete bene cosa scrivo prima di dire che voglio difendere questa azienda, chi mi conosce sa che ci ho spalato sempre me*da per i difetti che ho riscontrato, più o meno importanti che fossero.

Come mi ero già ripromesso nei giorni scorsi, non tornerò più sull'argomento visto che si scade in questo tipo di analisi così superficiali. Stavolta sono intervenuto perchè mi sono sembrate chiare le frecciate nei miei confronti, quando poi questa "notiziona" non andava a modificare di una virgola quello che avevo detto, come spiegato nel mio precedente post.

[zolillo]

Sei ingegnere?

[Guest alexbands]

cambia qualcosa?

se ti riferisci alle frecciate che ho nominato, mi riferivo a frasi del tipo: "ora possiamo rispondere a chi difendeva gli ingegneri", o qualcosa del genere (ora mi secca andare a rileggere)

Edited January 31, 2013 by alexbands

[zolillo]

Bha, secondo me si, però sto discorso pare abbia rotto le scatole ad entrambi, quindi la pianto, è un discorso semantico che nulla ha a che fare con il tema della discussione.

Speriamo d'avere dei decisi miglioramenti da parte di fanatec, perchè il fatto d'avere un competitor affidabile in più in questo campo, è un argomento che ci mette tutti d'accordo!

[zolillo]

Doppio post....

Edited January 31, 2013 by zolillo

[Guest alexbands]

Ma è ovvio che il discorso è semantico, l'ho detto pure che il punto è che ora sto volante c'ha dei problemi e la causa non deve interessare il cliente... è solo che certi toni non mi piacciono.

Ed è altresì ovvio che la speranza comune sia un miglioramento della situazione, che non corrisponde esattamente all'aumento di prezzo immotivato di questi giorni

Edited January 31, 2013 by alexbands

[prosimo]

Bha, secondo me si, però sto discorso pare abbia rotto le scatole ad entrambi, quindi la pianto, è un discorso semantico che nulla ha a che fare con il tema della discussione.

Speriamo d'avere dei decisi miglioramenti da parte di fanatec, perchè il fatto d'avere un competitor affidabile in più in questo campo, è un argomento che ci mette tutti d'accordo!

Bè quello che voglio dire alla fine dei conti è che non sappiamo di chi sia la colpa dei problemi che si stanno verificando, per cui dare dell'ignorante a un ingegnere, o dare dei ladri ad una azienda, sono entrambi comportamenti a mio avviso sbagliati, perchè non conosciamo tutta una serie di condizioni al contorno necessarie a giudicare l'operato oggettivamente. Per cui se leggo "eh, che intelligentoni sti ingegneri", mi viene da capire che magari non si sa come lavora un ingegnere, e dunque sembra molto facile additare un professionista che magari ha semplicemente svolto il suo compito.

Quello che interessa a me come consumatore è avere un prodotto duraturo e affidabile, a un prezzo contenuto, indipendentemente dalla magnanimità di una azienda o dall'ottimizzazione dei processi costruttivi (dettate da ingegneri dell'azienda stessa o delle aziende che forniscono i componenti). E lo dico non per difendere Fanatec, sia chiaro, io ho comprato una pedaliera Clubsport questa primavera e ho potuto usarla solo 2 mesi dopo, poichè tutta l'elettronica era difettata (la porta ps2 non funzionava, i sensori hall sfarfallavano a bestia e la cella idem) e mi hanno mandato un pezzo per volta, quindi non è che sia rimasto molto contento

[Mambro Racing]

cambia qualcosa?

se ti riferisci alle frecciate che ho nominato, mi riferivo a frasi del tipo: "ora possiamo rispondere a chi difendeva gli ingegneri", o qualcosa del genere (ora mi secca andare a rileggere)

Bene, chiuderò anch'io qui, probabilmente ho sbagliato e probabilmente ho toccato l'onore di qualcuno, quindi non continuo più.

Resta il fatto che neanche voi sapete i miei studi e ,se parlo per sentito dire o per conoscenza diretta...

Resta il fatto che non ho accusato la categoria ingegneri, ma alcuni di serie B che camminano 2 metri sopra gli altri o alcune scelte aziendali.

C'è anche chi ha asserito che sicuramente dietro a questi volanti c'era uno studio supercomplicato che noi comuni mortali non possiamo neanche immaginare.... (il mio post era più che altro in risposta a questo e soprattutto velatamente ironico,scusate).

Posso anche aggiugere la letterina di sfogo di un Ex dipendente (credo qualcosa capisca) Fanatec, che si è licenziato per il modo di lavorare di costoro

Chiedo scusa alla categoria degli ingenieri e prometto di non contestare più alcune scelte di Fanatec, tanto le loro azioni parlano da sole....

Comunque ( e qui chiudo veramente) se io fossi un ingegnere alle prese con una trasmissione a cinghia, starei ben attento alla progettazione (anche se si tratta di giocattoli da 800€) e a tuti i possibili problemi che si possono verificare.... (chi ha avuto la fortuna di progettare un sistema di tramissione a cinghie sà di cosa parlo e quanti fattori potenzialmente negativi entrano in gioco).

Adios!

E scusate ancora se ho osato criticare i loro ingegneri (parere personale ci sono parecchi errorini di poco conto, ma sommati tutti assieme...!!)

[Black Box]

Effettivamente, come già spiegato qualche post fa, nella guida "mabuchi" dicevano che è consigliabile tenere conto della fragilità dell'asse centrale del motore se sottoposto a spinte "laterali" (non diceva così...ma il senso era quello), e di evitare questo tipo di sforzo consigliando un suporto cuscinetto adeguato.

Come già detto, NON è un obbligo... ma cosa ancora più strana:

La causa delle frequenti rotture sembrano NON essere dovute alla distorsione dell'albero (oddio...da che ne so i motori si cucinano, punto)

Parlando sempre PER IPOTESI:

Il mio CSR-E ha la cinghia sottile (quella che parte dalle pulegge dei motori per capirci) che, quando è in tiro estremo slitta LEGGERMENTE (ma pochissimo, e solo sul motore inferiore...dipende poi se tira a destra o a sinistra) - in realtà la cinghia è immobile, ma gira "a vuoto" la puleggia del motore, evitando che si blocchi letteralmente. Gira lentissimo, ma gira...e credo sia giusto così

Non è un difetto, o meglio...non più di tanto. Si potrebbe pensare che questo "slittamento" sia una cosa quasi voluta, che quindi funga da "frizione" per l'intero sistema.

Le cinghie, allo stato originale, non dovrebbero comportare un problema per la fragilità dell'asse motori, ne consegue che, un tiraggio ECCESSIVO di queste, comprometterebbe seriamente il sistema...

Ammesso e non concesso che si voglia creare un sistema simile a quello fatto dal modder giapponese (bel sistema, neanche troppo complesso). Così facendo si eviterebbe agli alberi motore di "piegarsi" (anche se, ripeto, non sembra essere quella la causa delle rotture, ma parlo sempre per ipotesi)

Ammesso e non concesso che il problema possa risiedere in un sistema di raffreddamento dei motori inefficente (basta aumentare la velocità della ventola, o cmq monitorare le temperature, o meglio ancora cambiare dissipazione ai motori...da testare)

Ammesso e non concesso che alcune rotture dei motori siano dovute anche ad eccessivi sforzi della periferica dovuti a settaggi "esagerati" (liberi di impostare tutte le forze al massimo, come nei logitech con possibilità di impostare gli effetti al 150%... è possibile che il volante non sia stato pensato per sopportare carichi ECCESSIVI... Sbaglio di Fanatec non testarlo al limite o non limitarne l'erogazione di potenza, sbaglio dell'utente pensare di poter avere una periferica sempre al limite senza considerarne le conseguenze)

Che gli ingegneri abbiano fatto un bel lavoro NON è in dubbio... Oddio, potevano fare "meglio", ma è evidente che ci sono state delle direttive e un "budget limite".

IMHO il volante, meccanicamente, è fatto bene, e SICURAMENTE è da considerarsi un grande passo in avanti vista la concorrenza che si propone a pari prezzo (vedi thrustmaster e volanti più economici fatti interamente di plastica e aria)

Che poi si rompano i motori (cucinati) o che per questioni di budget abbiano dovuto fare dei tagli, non è colpa degli ingegneri (sempre secondo me...)

Il mio pensiero è molto semplice, pur trovandomi abbastanza CONTRARIO a certe politiche fanatec (sopratutto per certe risposte dell'assistenza)

Il CSR-E come il CSW sono dei volanti MOLTO BUONI, ma NON esenti da difetti, e soggetti a rottura ANCHE SE le cause effettive rimandono "da verificare".

La serie Elite-CSW secondo me rappresenta un piccolo traguardo nel campo delle periferiche, in quanto fino a poco tempo fa NON si trovavano simili strutture / soluzioni sui volanti da 250-300 euro.

E' pur vero che dei "motorini da stampante a getto inchiostro" non sono il massimo, diciamolo, ma non dimentichiamo che sul G27 ci stavano dei motori pure più piccoli e delicati... o sbaglio!?!?!...

L'affidabilità di una periferica è una cosa da NON sottovalutare, ma non possiamo ignorare che, quando funzionano, sti volanti vanno gran bene

Suvvia, adesso basterebbe aspettare che Fanatec ammetta di aver sottovalutato certi problemi, vi ponga rimedio, e si metta a far rientrare tutti i volanti "vecchi" per sostituirli con i "nuovi"

Scherzi a parte: Spero di potermi rimettere a guidare entro brevissimo e vedere se anche il mio csr-e mi lascia a piedi... Non vorrei dire cassate, ma secondo me ha già fatto una cinquantina di ore senza nessun problema... (per questo non capisco come hanno fatto dei modelli NUOVI a rompersi nel giro di un paio di sessioni).

La cosa migliore che si può fare in un forum è cercare di fare girare le informazioni relative ai problemi o alle soluzioni.

Offendere gli ingegneri o Fanatec (per quanto sia liberatorio.....) sembra non portare grandi risultati

Edited January 31, 2013 by Mattia.Curtarello