LA REGOLA GENERALE....

[Guest sterzy]

si si ok, certo che se prendi una macchina ferma in garage e la metti sulle bilance non si cava un ragno dal buco.

cioè il ragionamento non si ferma li, vanno considerati non solo i carichi aero ma le condizioni (probabili) medie piu frequenti sul giro

se ci sono due curvoni da 200 kmh il lavoro è facilitato se ci sono 29 curve a raggi (e velocità) vari è un po piu un casino ehehehehe

Gianluca, cosa intendi per "accelera molto peggio"?, la capacità del veicolo di trasmettere la potenza al suolo o la forza G che puo' esprimere una frenata rispetto all'accelerazione imposta dal motore?

Piu "sbilanciato sull'anteriore" vuol dunque dire piu carico di molla perchè ci arrivano piu kili?

ciaooo

PS ehi ma... all'apex non vi mandano in ferie??? hihihihihi

[Guest Amon]

Pero' all'atto del ragionamento che faccio io la cosa piu' importante e' il rapporto tra la durezza delle molle davanti e quelle dietro ... dovrebbe essere ininfluente il fatto che sia misurata la durezza della molla da sola o di tutta la sospensione no ?

[Guest Amon]

Gianluca, cosa intendi per "accelera molto peggio"?, la capacità del veicolo di trasmettere la potenza al suolo o la forza G che puo' esprimere una frenata rispetto all'accelerazione imposta dal motore?

Piu "sbilanciato sull'anteriore" vuol dunque dire piu carico di molla perchè ci arrivano piu kili?

206607[/snapback]

Intendo che una vettura e' in grado di decelerare molto piu' velocemente di quanto possa accelerare... esatto, per "sbilanciato all'anteriore" intendo che in frenata e' possibile caricare di piu' il muso di quanto sia possibile caricare il posteriore in accelerazione, quindi puo' avere un senso prevedere molle piu' rigide all'anteriore che al posteriore rispetto alla distribuzione di carico statica del veicolo....

In ferie ci sono gia' stato

[Guest sterzy]

se ti riferisci alle farneticazioni del buon vecchio aris (wheel contro spring ratio) devo solo spezzare una lancia sul fatto che

1 massa + 1 elemento elastico = 1 frequenza di risonanza

1 massa + 1 elemento elastico + 1 barra antirollio = stessa medesima frequenza statica di risonanza (vabè, aumenta un po la massa...)

Per il trasferimento dinamico di carico al pneumatico cambia drasticamente la questione ma come risonanza.... non credo

e, aris quali sono sti simulatori "Moderni"?

[Guest Aristotelis]

non hai capito il mio discorso sulla cinematica.

non è questione di peso e delle masse sospese. è proprio la cinematica che cambia. se tu metti il punto di attacco della molla sul punto più lungo del bracio della sospensione ti servirà una X forza per farla muovere di N cm. Se invece lo metti sul punto più vicino (l'attacco) ti servirà un'altra forza diversa. per lo stesso movimento. tra l'altro cambia anche la linearità

simulatori moderni: F1ch, nascar2k3, netkar

ad esempio GPL, lfs s1 invece usano direttamente lo spring ratio. Lfs s2 dovrebbe avere wheel ratio se non sbaglio

mi dirai, che cosa cambia? Beh cambiano un po' di cose se sapessimo l'esatta geometrica delle sospensioni o almeno gli archi su cui si muovono le ruote....ma non lo sappiamo. Ecco perchè a volte si gira attorno una regolazione senza trovare una soluzione adeguata e con un click... si becca il punto critico.

è dura la vita dell'ingegnere di pista virtuale

[Guest Amon]

è dura la vita dell'ingegnere di pista virtuale

206624[/snapback]

Hai ragione

E' per questo che da parte delle software houses ( o dei modders, dipende dai casi ) dovrebbero essere rese pubbliche molte piu' informazioni al riguardo delle vetture simulate, rispetto a quanto viene fatto oggi, su cui noi andiamo poi a sporcarci le mani e a spaccarci la testa

[Guest sterzy]

aris, era li che ti volevo "stanare", lo so bene che la sospensione ha un'efficacia intrinseca dovuta alla sua geometria e che da quella dipende la sua efficacia.... le stock dei papy hanno dei valori troppo diversi davanti dietro per non immaginarselo, ma come dice Gianluca, troppo spesso manco sappiamo cosa vai a toccare quando modifichi un parametro.

Prendete ad esempio il front roll couple che nella pagina dei setup di NR2003 compare a video... quanti sanno cos'è e che informazione da?

Se non ce le dicono persone simpatiche e preparate come te ste cose noi si brancola eh

Non voglio che tu adesso spieghi quella roba li, era solo per far capire che certe cose son fondamentali per comprendere st'arte oscura del setup.

ciao

[Guest Aristotelis]

ti dirò di più...

i sviluppatori non sempre vogliono mostrare al pubblico le soluzioni che spesso usano per simulare le varie geometrie.

Ad esempio è noto che simulare una sospensione multilink in tempo reale è praticamente impossibile con la potenza dei nostri pc. Si usano al 99.9% dei casi dei doppi bracci.

fortunatamente però noi dobbiamo simulare in un mondo virtuale. perciò un svilupatore di fisica può anche creare una sospensione che semplicemente è irrealistica (come punti di attacco, lunghezza di bracci, posizionamento e altro) ma che alla fine da lo stesso movimento alla ruota (virtuale) che ha la sua controparte reale. Chiaramente è il risultato che conta (ok sto semplificando), ma di sicuro la maggioranza della gente non credo riuscirebbe a "capire" quel tipo di soluzioni se si venisse a saperle. Ecco il perchè di tanta segretezza.

detto questo cmq, si potrebbero dare lo stesso i centri di rotazione, CoG, camber gain ecc ecc... informazioni che purtroppo risultano sconosciute per quasi la totalità dei sim attuali (ma che dico quasi... propri tutte!)

[Guest T7_Mulder]

mi spiace rovinare questa stupenda conversazione ma... ma voi siete malati! penso che sia il post dell'intero forum di DI dove l'unica cosa che ho capito è il titolo

a parte tutto, io credo che siano gli ingegneri che facciano gli assetti e non i piloti... chi mi fa da ingegnere di pista?

ok, ho spammato

[Guest JuhaLanzonen]

mi spiace rovinare questa stupenda conversazione ma... ma voi siete malati! penso che sia il post dell'intero forum di DI dove l'unica cosa che ho capito è il titolo

a parte tutto, io credo che siano gli ingegneri che facciano gli assetti e non i piloti... chi mi fa da ingegnere di pista?

ok, ho spammato

206689[/snapback]

PROPONGO DI BANNARLO A VITA

post fantastico, penso di avere capito il 40% pero