Guest Sibilo Posted November 9, 2005 Posted November 9, 2005 anch'io ero convintissimo del contrario 282397[/snapback] aspettiamo ulteriori spiegazioni dal tecnico delle sospensioni ....in particolare vorrei sapere cosa c'è di sbagliato nel ragionamento: rimbalzo più rigido ---> estensione più lenta ---> trasferimento più lento. ....te ne sarei molto grato, anke solo per arricchire il mio bagaglio tecnico!!!!
Guest mattxxx Posted November 9, 2005 Posted November 9, 2005 Appena lo vedo vi faccio sciogliere questo dubbio , che quasi quasi è venuto pure a me.... Comunque se stasera venite ai test gli parlate di persona.... ciao
Guest veon Posted November 9, 2005 Posted November 9, 2005 Se si ha una molla dura davanti la macchina è molto più reattiva nelle curve lente ma si perde nella curve veloci perchè lo sforzo sulla gomma esterna è minore, al contrario abborbidendo davanti si sforzerà di più la gomma esterna e quindi si avrà più sovrasterzo. Per quanto riguarda il discorso sul posteriore io l'ho sempre saputa così: se si irrigidisce si aumenta il sovrasterzo perchè l'energia non può scaricarsi tutta sulla sospensione e quindi slitta la gomma. Se invece si ammorbidisce il posteriore sarà più stabile. Per quanto riguarda la frenata... io la risolvo in altri modi...
Guest Sibilo Posted November 9, 2005 Posted November 9, 2005 Se si ha una molla dura davanti la macchina è molto più reattiva nelle curve lente ma si perde nella curve veloci perchè lo sforzo sulla gomma esterna è minore, al contrario abborbidendo davanti si sforzerà di più la gomma esterna e quindi si avrà più sovrasterzo. Per quanto riguarda il discorso sul posteriore io l'ho sempre saputa così: se si irrigidisce si aumenta il sovrasterzo perchè l'energia non può scaricarsi tutta sulla sospensione e quindi slitta la gomma. Se invece si ammorbidisce il posteriore sarà più stabile. Per quanto riguarda la frenata... io la risolvo in altri modi... 282533[/snapback] grazie per la spiegazione, ma il nostro dubbio non riguardava le molle e il carico laterale, bensì gli ammortizzatori di rimbalzo e il trasferimento di carico longitudinale.
Guest JuhaLanzonen Posted November 9, 2005 Posted November 9, 2005 ok ora vi risolvo la vita rigido : + reattivita + scivolamento + usura gomme morbido: - reattivita + aderenza meccanica - usura gomme
Guest JuhaLanzonen Posted November 10, 2005 Posted November 10, 2005 Se si ha una molla dura davanti la macchina è molto più reattiva nelle curve lente ma si perde nella curve veloci perchè lo sforzo sulla gomma esterna è minore, al contrario abborbidendo davanti si sforzerà di più la gomma esterna e quindi si avrà più sovrasterzo. Per quanto riguarda il discorso sul posteriore io l'ho sempre saputa così: se si irrigidisce si aumenta il sovrasterzo perchè l'energia non può scaricarsi tutta sulla sospensione e quindi slitta la gomma. Se invece si ammorbidisce il posteriore sarà più stabile. Per quanto riguarda la frenata... io la risolvo in altri modi... 282533[/snapback] grazie per la spiegazione, ma il nostro dubbio non riguardava le molle e il carico laterale, bensì gli ammortizzatori di rimbalzo e il trasferimento di carico longitudinale. 282592[/snapback] scusate il reply di prima ma andavo di fretta. variazioni di carico longitudinali e come lavorano le estensioni..... vediamo un po. perche un estensione dura dietro garantisce un più rapido scarico di peso dalle ruote posteriori? sopra ho letto una cosa del genere " sospensione dura = si estende lentamente = il posteriore si scarica più lentamente". niente di più sbagliato! mi spiego meglio con un esempio. arriviamo in frenata violenta da 300 kmh a 80 kmh. tutto il peso della macchina si sposta in avanti. la TENDENZA delle ruote posteriori è quella di alzarsi quindi, o per lo meno spostarsi in avanti. se monto un rimbalzo molto duro avrò un effetto di "corpo unico" come se la sospensione non ci fosse ( stile go kart ). con conseguente perdita di aderenza al retrotreno. se invece il rimbalzo è morbido o quanto meno tarato correttamente, la sospensione si ESTENDERA' ( ecco perche il rimbalzo spesso viene chiamato sospensione in estensione), estendendosi in maniera tale da evitare il sollevamento delle ruote posteriori, o quanto meno rallentandolo. fatevi il ragionamento nella testa , in maniera dinamica, e capirete
Guest Sibilo Posted November 10, 2005 Posted November 10, 2005 perche un estensione dura dietro garantisce un più rapido scarico di peso dalle ruote posteriori? sopra ho letto una cosa del genere " sospensione dura = si estende lentamente = il posteriore si scarica più lentamente". niente di più sbagliato! mi spiego meglio con un esempio. arriviamo in frenata violenta da 300 kmh a 80 kmh. tutto il peso della macchina si sposta in avanti. la TENDENZA delle ruote posteriori è quella di alzarsi quindi, o per lo meno spostarsi in avanti. se monto un rimbalzo molto duro avrò un effetto di "corpo unico" come se la sospensione non ci fosse ( stile go kart ). con conseguente perdita di aderenza al retrotreno. se invece il rimbalzo è morbido o quanto meno tarato correttamente, la sospensione si ESTENDERA' ( ecco perche il rimbalzo spesso viene chiamato sospensione in estensione), estendendosi in maniera tale da evitare il sollevamento delle ruote posteriori, o quanto meno rallentandolo. fatevi il ragionamento nella testa , in maniera dinamica, e capirete 282801[/snapback] perfetto!!!! ci sono!!! e ho agganciato tutto il ragionamento!!! grazie mille!!! .....vado subito a fare qualke modifica ai miei setup ....ultimissima domanda..... ma allora quand'è ke conviene usare un'estensione rigida, visto che in frenata fa perdere grip alle ruote posteriori?
Guest JuhaLanzonen Posted November 10, 2005 Posted November 10, 2005 perche un estensione dura dietro garantisce un più rapido scarico di peso dalle ruote posteriori? sopra ho letto una cosa del genere " sospensione dura = si estende lentamente = il posteriore si scarica più lentamente". niente di più sbagliato! mi spiego meglio con un esempio. arriviamo in frenata violenta da 300 kmh a 80 kmh. tutto il peso della macchina si sposta in avanti. la TENDENZA delle ruote posteriori è quella di alzarsi quindi, o per lo meno spostarsi in avanti. se monto un rimbalzo molto duro avrò un effetto di "corpo unico" come se la sospensione non ci fosse ( stile go kart ). con conseguente perdita di aderenza al retrotreno. se invece il rimbalzo è morbido o quanto meno tarato correttamente, la sospensione si ESTENDERA' ( ecco perche il rimbalzo spesso viene chiamato sospensione in estensione), estendendosi in maniera tale da evitare il sollevamento delle ruote posteriori, o quanto meno rallentandolo. fatevi il ragionamento nella testa , in maniera dinamica, e capirete 282801[/snapback] perfetto!!!! ci sono!!! e ho agganciato tutto il ragionamento!!! grazie mille!!! .....vado subito a fare qualke modifica ai miei setup ....ultimissima domanda..... ma allora quand'è ke conviene usare un'estensione rigida, visto che in frenata fa perdere grip alle ruote posteriori? 282830[/snapback] il set up è un insieme di elementi. bisogna trovare il compromesso. non sempre hai il posteriore che scoda in frenata, anzi a volteè troppo bloccato e serve una estensione rigida dietro ( e magari una compressione morbida davanti) in linea di massima una formula ( sia formula 1 che f3 ) ha un anteriore genericamente più rigido del retrotreno. dato che la frenata è più "impegnativa" dell'accellerazione e richiede molle più dure per dissipare l energia e avere una risposta pronta. un esempio in cui può essere utile un estensione rigida dietro? be magari se usi un assetto molto scarico di ala davanti rispetto al posteriore, oppure se hai una altezza al posteriore molto simile a quella del anteriore ( tipo 5 davanti e 5.5 dietro)
Guest Sibilo Posted November 10, 2005 Posted November 10, 2005 il set up è un insieme di elementi. bisogna trovare il compromesso. non sempre hai il posteriore che scoda in frenata, anzi a volteè troppo bloccato e serve una estensione rigida dietro ( e magari una compressione morbida davanti) in linea di massima una formula ( sia formula 1 che f3 ) ha un anteriore genericamente più rigido del retrotreno. dato che la frenata è più "impegnativa" dell'accellerazione e richiede molle più dure per dissipare l energia e avere una risposta pronta. un esempio in cui può essere utile un estensione rigida dietro? be magari se usi un assetto molto scarico di ala davanti rispetto al posteriore, oppure se hai una altezza al posteriore molto simile a quella del anteriore ( tipo 5 davanti e 5.5 dietro) 282860[/snapback] capito! grazie mille
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