Nuove piste

[Guest M@D69]

ok perfetto...quindi se una persona ha una bassa moralità ( per esempio io    ) e a questa persona non interessa che la softerhouse S. si possa "risentire" (diciamo così) ...del gesto che compie  ....legalmente non ci sono impedimenti se poi questa persona rilascia la pista modficata non nel layout inteso come planimeteria ma nella grafica ( esempio )

Non credo sia sufficiente. La planimetria può sicuramente essere la stessa visto che alla fine si riproduce qualcosa di reale.... persino ovvio! Però per stare tranquilli bisognerebbe riposizionare e rimappare i poligoni. Certo, nel caso di una s.h. che volesse perseguire Caio per avere rilasciato una pista da lei ritenuta di sua proprietà avrebbe l'onere di dimostrare la veridicità dell'accusa... Ci vorrebbero periti in grado di dimostrare la perfetta corrispondenza tra poligoni, le mappature delle textures ecc.... Insomma, si entrerebbe in un procedimento giudiziario lungo e dispendioso e non so fino a che punto ne vale la pena (dal punto di vista di una s.h.)

Però per stare tranquilli, mi ripeto, bisognerebbe in pratica "ricostruire" la pista da zero, tenendo buoni solo i dati planimetrici ed altimetrici della pista originale, e magari ricostruendo il layout delle tribune, degli oggetti a bordo pista ecc.

[FlyGilles]

ok perfetto...quindi se una persona ha una bassa moralità ( per esempio io    ) e a questa persona non interessa che la softerhouse S. si possa "risentire" (diciamo così) ...del gesto che compie  ....legalmente non ci sono impedimenti se poi questa persona rilascia la pista modficata non nel layout inteso come planimeteria ma nella grafica ( esempio )

Non credo sia sufficiente. La planimetria può sicuramente essere la stessa visto che alla fine si riproduce qualcosa di reale.... persino ovvio! Però per stare tranquilli bisognerebbe riposizionare e rimappare i poligoni. Certo, nel caso di una s.h. che volesse perseguire Caio per avere rilasciato una pista da lei ritenuta di sua proprietà avrebbe l'onere di dimostrare la veridicità dell'accusa... Ci vorrebbero periti in grado di dimostrare la perfetta corrispondenza tra poligoni, le mappature delle textures ecc.... Insomma, si entrerebbe in un procedimento giudiziario lungo e dispendioso e non so fino a che punto ne vale la pena (dal punto di vista di una s.h.)

Però per stare tranquilli, mi ripeto, bisognerebbe in pratica "ricostruire" la pista da zero, tenendo buoni solo i dati planimetrici ed altimetrici della pista originale, e magari ricostruendo il layout delle tribune, degli oggetti a bordo pista ecc.

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perfetto sei stato chiarissimo , grazie

[Guest bismark]

edit-> opinione personale  : la softerhouse S sarà anche brava a fare mod ( prima che diventasse commerciale ) e giochi adesso.......saranno anche belli  e diligenti....però come rompono i co...ni loro non ce ne è.

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Bhe' I simB con un ottimo gioco, e con una campagna pubblicitaria allucinante(investimento non indifferente) si e' presa una grossissima fetta di utenza.

Difficilmente ora vorranno perderla.

Chi viene dal mondo dei mod(come i simbin) , sa' bene che un mod puo' (in alcuni casi) spostare l'ago della bilancia in favore di un gioco o di un altro.

R-factor(se supportato dagli ISI e dagli utenti come si deve) potrebbe togliere "clienti e affezionati" ai simbin , che stanno per lanciare sul mercato GTL.

E questo rendera' difficile, ogni tipo di conversione dal gioco SB

(difendendo i propri interessi) a quello degli ISI...(almeno per i primi mesi..).

cosi' credo...

[FlyGilles]

@bismark : quello che dici è vero ...ma alla base di tutto c'è puramente un interesse economico ed è questo che crea tristezza.Quando i S. sono diventati commerciali non ho trovato nulla di strano in questo...cavolo sono bravi....anzi ..più che bravi ..hanno visto una possibilità di guadagno facendo quello che più gli piace ... beati loro che possono guadagnare e lavorare sentendosi realizzati.

Ma dio bono...mica l'hanno inventato loro l'arte del mercato e tutto quello che comporta, non puoi mica ammazzare il mercato dei mod solo perchè adesso che hai assaggiato gli eurini ne vorresti sempre di più.

Questo aspetto io discuto...sei stato capace di guadagnare perchè hai buttato fuori un gtr che ha fatto uscire di testa tanti da quanto è bello.......continua a lavorare sodo e a produrre roba di qualità ... e vedrai che la fetta di mercato l'avrai sempre...anche con i mod ..in circolazione

edit-> ma lol più che lo rileggo e più che lo associo a un discorso di qualche politico idealista di metà secolo

edit2-> fortunatamente il "mercato dei mod" non è come il mercato della pelletteria o jenseria dove i cinesi con le loro imitazioni rubano tantissimi clienti...nei mod..o sei bravo e capace..e quindi butti fuori roba di qualità o nessuno lo userà quel mod

edit3-> e la folla parte con un applauso scrosciante clap clap clap bravooooo !! grazie rispondo io. bravoooooooooo dicono loro..........grazie rispondo io... e ancora clap clap clap clap !!

Edited September 7, 2005 by FlyGilles

[Guest Manaos]

bisogna considerare che 2 anni fa la concorrenza era praticamente inesistente, quindi non c'era nessuno che poteva lamentarsi, a nessuno importava portare piste da N2003 a F1ch o viceversa o comunque era un fenomeno molto marginale.

Ora invece sono in ballo GTR, GTL, rFactor, NetKar pro, LFS, il nuovo gioco di Kaemmer; il mercato rimane comunque di nicchia ed è chiaro che ognuno cerca di difendere i propri interessi;

Pensate ad un mod per Rfactor con le piste e macchine prese da GTR, credete davvero che questo non sarebbe un danno per GTR2 in uscita l'anno prossimo?

Certo a noi utenti farebbe molto piacere però bisogna essere realisti, mi sembra naturale che i Simbin non vogliono lasciar portare le loro piste su altri simulatori, sono un loro punto di forza.

Non è un caso che anche Kaemmer stia facendo altrettanto ostruzionismo, forse di più.

Edited September 7, 2005 by Manaos

[FlyGilles]

Pensate ad un mod per Rfactor con le piste e macchine prese da GTR, credete davvero che questo non sarebbe un danno per GTR2 in uscita l'anno prossimo?

Certo a noi utenti farebbe molto piacere però bisogna essere realisti, mi sembra naturale che i Simbin non vogliono lasciar portare le loro piste su altri simulatori sono un loro punto di forza.

Non è un caso che anche Kramer stia facendo altrettanto ostruzionismo, forse di più.

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beh io penso che se gtr2 sarà bello tanto quanto gtr e innovativo la gente lo comprerà sicuramente anche perchè avrà delle nuove features....

certo....se butti fuori un gtr2 uguale sputato a gtr ( come hanno fatto gli isi con la serie formula1.. perchè pressati dalla easport ) magari qualche cliente lo perdi anche.

[marcocale]

......

Esiste cmq una questione "realista ed obiettiva" ed una questione "morale", se vogliamo metterla in questi termini. Dal punto di vista realista non ci sono santi, le software houses hanno tutto il diritto di fare rispettare il copyright. Dal punto di vista morale ognuno giudichi da sè. Soprattutto nel caso di software houses che nascono come modders.

.....

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Fatto salvo, come dici tu, che è loro pieno diritto fare così, un po' di disponibilità in più nei confronti della comunità non guasterebbe.

Se tutti fossero stati così il Modding non sarebbe mai esistito. E questo a mio avviso sarebbe molto grave perchè proprio il modding di alta qualità, come il tuo, ha indubbiamente contribuito all'aumento della qualità dei prodotti commerciali sia direttamente (aumentando la qualità di prodotti esistenti), che indirettamente (stimolando le software house a sfornare prodotti più validi).

Probabilmente sfondo una porta aperta

.......

Ciò che cmq riempie di speranza è il fatto che nessuno può impedire a Tizio o Caio di prendere una pista particolarmente ben fatta di in un altro gioco, usarla come base (un pò come se si "ricalcasse" ) per ricostruirne una nuova versione scratch made e quindi diffonderla in rete. A quel punto l'unico ente che potrebbe accampare diritti è l'autodromo stesso, ma garantisco che ai gestori degli autodromi non può fregare di meno di correre a dietro a queste cose, anzi! Sono sempre ben felici di collaborare (tutta pubblicità gratis alla fine). Vedasi nel caso delle piste realizzate da RSR in passato, come Pergusa o Lime Rock stessa, entrambe realizzate con la collaborazione dell'amministrazione dei tracciati.

253179[/snapback]

Io condivido solo in parte la tua speranza, ma la comunità internazionale (qui da noi è diverso perchè mi sembra ci sia gente molto più distaccata ed oggettiva) sembra in gran parte quasi morbosamente plagiata dai Suddetti.

Basta vedere come reagiscono i moderatori RSC a certi argomenti e quando qualcuno osa staccarsi dal coro o viene ignorato o bannato ed il thread chiuso.

Quindi credo che se solo ci fosse il dubbio che qualcosa parte da lavoro dei Suddetti, difficilmente finirebbe su server che ospitano gare e, se per fare un esempio, Driving lo mettesse sui propri sicuramente andrebbe incontro a problemi.

2 esempi personali di plagio su RSC:

- qualche tempo fa si discuteva di utilizzare il Mugello non ricordo nemmeno più per che conversione: bene il gonzo n° 1 interviene subito a bacchettare che bisogna vedere se i Suddetti sono d'accordo perchè lo hanno fatto loro per GTR2002. OK, hai ragione, però semmai prima chiedo alla Microprose (come sicuramente avranno fatto i Suddetti a suo tempo!) e poi semmai ai Suddetti.

- l'altro giorno si parlava di telemetria di rFactor. Sarebbe bello, dico io, poter utilizzare il MoTec, darebbe sicuramente una bella botta di realismo. Il gonzo n° 2 interviene subito a bacchettarmi dicendo che il MoTec è un'applicazione sviluppata dai Suddetti per GTR e quindi....

.........

edit-> opinione personale  : la softerhouse S sarà anche brava a fare mod ( prima che diventasse commerciale ) e giochi adesso.......saranno anche belli  e diligenti....però come rompono i co...ni loro non ce ne è.

253183[/snapback]

, come vedi non è un'opinione solo tua!!!!

OK, mi fermo, forse sto vomitando troppo rancore

[Guest Manaos]

Pensate ad un mod per Rfactor con le piste e macchine prese da GTR, credete davvero che questo non sarebbe un danno per GTR2 in uscita l'anno prossimo?

Certo a noi utenti farebbe molto piacere però bisogna essere realisti, mi sembra naturale che i Simbin non vogliono lasciar portare le loro piste su altri simulatori sono un loro punto di forza.

Non è un caso che anche Kramer stia facendo altrettanto ostruzionismo, forse di più.

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beh io penso che se gtr2 sarà bello tanto quanto gtr e innovativo la gente lo comprerà sicuramente anche perchè avrà delle nuove features....

certo....se butti fuori un gtr2 uguale sputato a gtr ( come hanno fatto gli isi con la serie formula1.. perchè pressati dalla easport ) magari qualche cliente lo perdi anche.

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beh... GTR2 avrà il nuovo motore grafico e probabilmente anche il multy stabile ma sono cose che un mod GTR per rFactor avrebbe già; non so cosa potrà avere in più GTR2, se gli togli anche il privilegio di avere la licenza esclusiva Fia GT e le piste migliori in circolazione credo che sarebbero in tanti a non trovare la voglia di comprarlo, probabilmente io per primo.

Edited September 7, 2005 by Manaos

[FlyGilles]

Pensate ad un mod per Rfactor con le piste e macchine prese da GTR, credete davvero che questo non sarebbe un danno per GTR2 in uscita l'anno prossimo?

Certo a noi utenti farebbe molto piacere però bisogna essere realisti, mi sembra naturale che i Simbin non vogliono lasciar portare le loro piste su altri simulatori sono un loro punto di forza.

Non è un caso che anche Kramer stia facendo altrettanto ostruzionismo, forse di più.

253207[/snapback]

beh io penso che se gtr2 sarà bello tanto quanto gtr e innovativo la gente lo comprerà sicuramente anche perchè avrà delle nuove features....

certo....se butti fuori un gtr2 uguale sputato a gtr ( come hanno fatto gli isi con la serie formula1.. perchè pressati dalla easport ) magari qualche cliente lo perdi anche.

253209[/snapback]

beh... GTR2 avrà il nuovo motore grafico e probabilmente anche il multy stabile ma sono cose che rFactor ha già, non so cosa potrà avere in più GTR2, se gli togli anche il privilegio di avere la licenza esclusiva Fia GT e le piste migliori in circolazione credo che sarebbero in tanti a non trovare la voglia di comprarlo, probabilmente io per primo.

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il motivo è che se sarà un ottimo prodotto verrà usato per i campionati online poi perchè avrà una fisica + aggiornata ....insomma tutto sta è lavorare sodo , non puoi mica fermare la concorrenza perchè ti vuoi cullare sugli allori e vivere di rendita ( non dico te eh ).

detto più chiaramente....... a me fa arrabbiare il "giocare sporco" per mantenersi la fetta di mercato, hanno dimostrato di saperci fare... la loro fetta di mercato l'avranno sempre ( imho )

.. stavo pensando di prendere anche gtl pensa te ... nonostante inizialmente avessi detto che le macchine nel gioco non mi intrippassero....poi però ho visto le porchettine e altre cosine carine che mi hanno fatto cambiare idea.. basandomi sempre sul fatto che loro sono il gruppo che ha buttato fuori fia gt gtr2002 gtr ...tre prodotti che non mi hanno deluso

Edited September 7, 2005 by FlyGilles

[Guest t7_tuty]

Visto il gran numero di modellers e painters in circolazione, potrebbe essere utile che queste persone collaborino a strettissimo contatto con gli ISI nella creazione delle piste aggiuntive da 0. I dati relativi alle caratteristiche dei tracciati si possono recuperare abbastanza facilmente. Gli ISI potrebbero rilasciare i tracciati (naturalmente con nomi di fantasia) come una sorta di update. Lo stesso potrebbe essere per le auto. Già quelle del gioco, se pur di fantasia e create dal nulla, hanno delle sembianze conosciute. In questo caso da parte loro gli ISI potrebbero integrare il lavoro dei modellers con i dati della fisica delle auto....

Ipotesi assurda?