Dubbi e perplessita' sulla fisica della Beta 3: parliamone qui&#33

[2slow4u]

Non per altro, se ne discute da giorni in sedi effettivamente inopportune.

Ora, visto che la voglia di parlarne a quanto pare non manca, facciamolo qui...che ne dite?

Edited February 14, 2010 by 2slow4u

[BoNI]

fatte un paio di sessioni con la F2000 e la FTarget... nulla da dire, se non le temperature delle gomme sembravano bassine.. ma era gi

[oppolo]

in questi giorni ho guidato quasi escusivamente le fford che sono quelle che mi piacciono di piu', in particolare la 1600 e parlero' di questa. abbiamo gia' discusso in altro thread, ora riassumendo: ho cercato vari setup per renderla un po meno difficile, qualcosa son riuscito a fare, ma...a me sembra che ci siano comportamenti non, come dire, non regolari, d'accordo che non ho mai guidato una formula ford vera, ma...parliamone

variando un po' il setup sono riuscito a renderla abbastanza divertente e ogni tanto qualche bella derapata su 4 ruote ci esce, ma, il tutto e' un po' rovinato da

1-troppo sovrasterzo in ingresso di curva, a volte sembra che sia indotto anche dal volante, ad esempio sono nel curvone che immette nel rettifilo di prato e, giro appena piu il volante e questa parte dietro in modo abbastanza brusco. poi troppo sovrasterzo in ingresso frenando appena, in questa situazione la macchina si gira senza quasi possibilita' di controllo, basta una inezia di freno in piu' e parte via

2-uno strano allargamento dell'avantreno sotto gas, cioe' in curva si puo guidare di gas in questo modo, rilascio e la macchina chiude, gas giu e la macchina allarga ma a volte ha questo strano comportamento http://s195.photobucket.com/albums/z226/kirkkonummi/nkp/?action=view&current=nks2010-02-1501-53-39-62_agk.flv , cioe' sotto gas invece di fare perno sull avantreno, l'avantreno ha una strana traslazione all'esterno, e ho l'impressione che sia proprio una strana traslazione e non un sottosterzo normale dovuto alla aumentata velocita'

saro' io che mi devo allenare di piu? puo essere

[repo']

ho pochi dubbi sulla fisica di vetture come la 500 la 2000 e la target spettacolo puro per il momento al top dei simulatori

[mde]

ieri sera ho girato con la 1600 a prato praticamente per la prima volta con la 1.1 e devo dire che nn mi

[oppolo]

per quanto riguarda le scodate quasi incontrollabili in frenata mettiamo pure che sia il mio setup o che sia proprio questione di abitudine ad anticipare le reazioni della macchina, ma, quel filmato che ho postato, per me rimane strano, quando do' gas l 'avantreno ha un balzo verso l'esterno, se fosse sottosterzo indotto da qualcosa di normale questo sottosterzo continuerebbe per tutto l'arco della curva, e invece no, dura una piccola frazione di tempo per poi assestarsi in una traiettoria che ci si aspetta

[mde]

boh nn saprei, certe cose le senti solo guidando...

riguardo il sovrasterzo in ingresso, sicuro che non dipenda una scalata di marcia o da velocit

[2slow4u]

Certo, e' vero...credo ci si possa effettivamente adattare al comportamento di queste auto.

C'era una volta GPL, il primo approcio era semplicemente disorientante per chi iniziava.

Riuscire a tenere in strada l'auto per un intero giro, sulle prime sembrava utopistico, era una cosa frustrante, un'esperienza che probabilmente determinava nella stragrande maggioranza dei casi l'abbandono quasi immediato di quella piattaforma.

I piu' duri e puri pero' l'accolsero come una sorta di sfida (anche per me fu cosi'), e dopo un certo periodo di iniziazione ( ) cominciarono pian piano a prendere confidenza con quelle auto cosi' scorbutiche e intrattabili.

All'epoca non c'era NIENTE sul mercato che richiedesse tanto impegno alla guida, tanta concentrazione.

Poteva sembrare plausibile, e' chiaro che guidare simili auto non poteva essere immediato come portare a spasso la propria auto di tutti i giorni, e anche il parallelo fatto sul piano tecnico, tra le auto simulate da GPL e quelle degli altri sim/giochi, autorizzava a ritenere che effettivamente quel simulatore poteva essere piu' simulativo di altri...

Un motivo di piu' per insistere nello sbattersi, uno sprone ulteriore alla ricerca di una competitivita' apparentemente cosi' difficile da raggiungere.

Gli anni passano e la fisica di GPL viene metabolizzata dai suoi sostenitori, tutta la fatica fatta viene compensata dalla soddisfazione di riuscire a domare quei cosi su 4 ruote, riuscire ad andar forte ha un che di orgasmico...GPL, dopo il flop iniziale, comincia ad avere una sua popolarita' e per i suoi seguaci, e' lui l'UNICO a simulare...il resto sono dei giocattoli.

Io stesso, non andai mai particolarmente forte, ma mi ritrovai comunque molto coinvolto...con GPL girai per anni, online sui molti server (sempre pieni nonostante tutto) e offline grazie all'ottima AI.

Con le ultime incarnazioni di nkp, vivo una situazione che mi ricorda questo passato, auto che allo stato attuale mi sembrano ingestibili, etc, etc...

La differena basilare la riscontro pero' nel setup.

In GPL, assettare la macchina non presentava problemi particolari, l'auto reagiva alle modifiche esattamente come ti aspettavi, nkp NO!

Almeno, per me e' cosi'.

IO non riesco a trovare il mio equilibrio, seguendo le solite regolette di base, non riesco a plasmare il comportamento della vettura come vorrei.

Ma non solo, le auto di GPL erano critiche, difficili...ma di fatto, il vero ostacolo era rappresentato dalla cronica mancanza di grip, niente di piu'.

In realta', una volta entrati in quell'universo, scoprivi che le auto di GPL scivolavano si in maniera assurda, ma con la necessaria gavetta, scoprivi una certa trattabilita' di quelle auto, che per inciso, riuscivi a fare danzare scivolando sulle 4 ruote.

In nkp tutto questo non mi riesce, le FFord sono animali particolarmente insidiosi, che nonostante l'esperienza accumulata in anni di simulazione, non riesco a far miei.

Un conto e' pattinare su ghiaccio, un altro e' cercare di tenere in strada un'auto palesemente sbilanciata, dove il retrotreno schizza' via in un nanosecondo, senza preavviso e senza possibilita' di recupero non appena alzi il piede dal gas.

Ora, si dice che i numeri dicano che tutto e' assoutamente ok (ma allora perche' si sta considerando di cambiare il tyre model?), cosa devo dedurre da cio', che forse IO non sono all'altezza di guidare queste vetture?

Se fosse cosi', l'obiettivo di KS di rendere sempre piu' popolare il suo sim lo vedo male, MOLTO male.

Se per guidare le FFord di nkp a livelli minimamente competitivi richiede un abilita' da pilota VERO e "palluto", ciao nino...

In tal caso, per coerenza, nk, dovrebbe diventare ancora piu' PRO di quanto lo sia stato fino ad ora, altro che integrazioni di features "arcade style", allora avrebbe un senso.

Personalmente vorrei capire DOVE sta andando questo simulatore.

Lo vorrei capire per poter decidere cosa farne.

Se nkp e' il nuovo GPL, amen, su le maniche e ci si ributta a capofitto tentando di reimparare una guida consona (ad HOC!, allo stato attuale nessun sim mi mette cosi' in difficolta, iRacing compreso)...forse un giorno potrei riuscirci.

Ma a questo punto bisognerebbe porre qualche paletto, perche' se la fisica cambia ogni due mesi, diventa uno sclero.

GPL e' andato sugli scaffali dei negozi e li e' rimasto, immutato per anni.

Per adesso mi fermerei qui, solo un ultimo pensierino.

Dopo aver generato piloti superskillati, si e' scoperto che GPL aveva una fisica sballata.

Spero non succeda lo stesso con nkp...

[oppolo]

mde: quelle cose mi succedono a velocita' in cui apparantemente non dovrebbero succedere, ripeto, sono su un curvone e pelo il gas, giro un po di piu' il volante e il retrotreno mi scappa via all'improvviso(parlo sempre della 1600), per la frenata, certo, la soluzione e' frenare solo in rettilineo, ma i piloti delle fford sono costretti a fare veramente cosi e ad ogni frenata portava dentro la curva bisogna accendere un cero? si riesce a frenare dentro la curva anche con un kart, freni e fa perno sull'avantreno per chiuderti la curva per la successiva sgassata, ma il retrotreno non parte all'iprovviso

2slo4u: ottima analisi

Edited February 15, 2010 by oppolo

[mde]

ottima analisi ma nn so qnto il paragone sia calzante

nn sono nella posizione per sostenere se qsta fisica