Guest AsterX Posted September 13, 2005 Posted September 13, 2005 Vediamo di rispiegarlo da capo (molti post sull'argomento sono purtroppo andati persi)... Steer-lock: angolo di sterzo del volante Wheel-lock: angolo di sterzo delle ruote Steer-ratio: rapporto tra l'angolo di sterzo del volante e quello delle ruote Lasciando semplicemente perdere il discorso sulla precisione, avere un wheel-lock alto nel setup della macchina mi permette di rinunciare all'aiuto allo sterzo quando per esempio esco dai pit o devo cmq fare una manovra stretta. Chiaramente se avessi un volante da 270° non potrei permettermelo, perchè diventerebbe troppo sensibile (si abbassa lo steer-ratio). Il DFP mi consente semplicemente di impostare lo sterzo come sarebbe nella realtà. La precisione è qualcosa di soggettivo, che dipende fondamentalmente dallo steer-ratio, secondo me. Nella realtà non si potrebbero usare determinati steer-ratio, perchè le forze in gioco diventerebbe troppo alte e perchè si rischierebbe di usare le gomme troppo spesso oltre lo slip-angle ideale. Nei simulatori questo ancora non succede, ma quando succederà...
Guest civediamodomani Posted September 13, 2005 Posted September 13, 2005 L'equivoco sec me(in fondo la mia era una domanda retorica) è credere che avere "piu' sterzo" significhi maggior raggio d'azione e quindi piu' precisione. Le auto da corsa hanno uno sterzo diretto(in F1 e' direttissimo) che nn ha nulla a che vedere con le auto che si guidano tutti i giorni in città. Piu' precisione per me, al contrario, significa maggiore risposta del volante perchè il maggior difetto di qualsiasi sim e' quello di non farti capire(da subito) dove cavolo andranno a finire le ruote.
mafredx Posted September 13, 2005 Posted September 13, 2005 L'equivoco sec me(in fondo la mia era una domanda retorica) è credere che avere "piu' sterzo" significhi maggior raggio d'azione e quindi piu' precisione. Le auto da corsa hanno uno sterzo diretto(in F1 e' direttissimo) che nn ha nulla a che vedere con le auto che si guidano tutti i giorni in città. Piu' precisione per me, al contrario, significa maggiore risposta del volante perchè il maggior difetto di qualsiasi sim e' quello di non farti capire(da subito) dove cavolo andranno a finire le ruote. 257208[/snapback] quoto tutto!!
Guest Sibilo Posted September 13, 2005 Posted September 13, 2005 (edited) mah, forse perchè nelle formule lo sterzo non va mai oltre i 180 per lato...tu che dici? 257187[/snapback] io dico che quando corro le mani non le stacco mai dal volante, ergo uso al massimo 180° per parte. Quando invece devo uscire dai box, uso tutti i 700° per fare meglio manovra. Non mi sognerei mai di correre, spostando le mani come si fa normalmente per strada. Capite xkè uso 700° di steer e 21°-23° gradi di wheel? Lo steer-ratio rimane QUASI invariato, ergo, la guida rimane realistica (mani SEMPRE ore 9:30 al max 180° per parte) ma nonostante questo posso fare manovre nei pit, ed in caso di emergenza, molto + facilmente. EDIT: se per voi non va bene, solamente per il fatto che le vere F3 hanno solo 360°, bè vi posso dire che la lista di cose che NON sono realistiche sarebbe talmente lunga che dovrei smettere di GIOCARE. Edited September 13, 2005 by Sibilo
Gilles Posted September 13, 2005 Posted September 13, 2005 L'equivoco sec me(in fondo la mia era una domanda retorica) è credere che avere "piu' sterzo" significhi maggior raggio d'azione e quindi piu' precisione. Le auto da corsa hanno uno sterzo diretto(in F1 e' direttissimo) che nn ha nulla a che vedere con le auto che si guidano tutti i giorni in città. Piu' precisione per me, al contrario, significa maggiore risposta del volante perchè il maggior difetto di qualsiasi sim e' quello di non farti capire(da subito) dove cavolo andranno a finire le ruote. 257208[/snapback] Fino ad un certo punto: maggior risposta = miglior risposta? Bisogna non esagerare per i motivi che ha ben spiegato Asterx. Le gomme in inserimento vanno "accompagnate" nella sterzata, non forzate. Se sei pulito e dolce sul volante ti basta poco Wheel-lock per riuscire a chiudere e pennellare le curve, se sei aggressivo e magari ti piace un asetto sovrasterzante allora posso anche comprendere il concetto della maggior risposta. Non puoi ottenere maggior risposta oltre quella fisica che ti dà il pneumatico.
Gilles Posted September 13, 2005 Posted September 13, 2005 mah, forse perchè nelle formule lo sterzo non va mai oltre i 180 per lato...tu che dici? 257187[/snapback] ...se per voi non va bene, solamente per il fatto che le vere F3 hanno solo 360°, bè vi posso dire che la lista di cose che NON sono realistiche sarebbe talmente lunga che dovrei smettere di GIOCARE. 257407[/snapback] ...
Guest Sibilo Posted September 13, 2005 Posted September 13, 2005 (edited) ...se per voi non va bene, solamente per il fatto che le vere F3 hanno solo 360°, bè vi posso dire che la lista di cose che NON sono realistiche sarebbe talmente lunga che dovrei smettere di GIOCARE. 257407[/snapback] ... 257416[/snapback] Cioè intendo dire che non mi interessa molto quanti gradi di sterzo massimi hanno nella realtà, l'importante è mantenere realistico lo stile di guida. Se io avessi un volante con 1400°, IPOTETICAMENTE e ripeto, ipoteticamente, metterei il wheel-lock a 42°-46° Non me ne fregherebbe niente....perchè lo stile di guida (determinato dallo steer-ratio) rimmarrebbe invariato. ho reso l'idea? Edited September 13, 2005 by Sibilo
Gilles Posted September 13, 2005 Posted September 13, 2005 ...se per voi non va bene, solamente per il fatto che le vere F3 hanno solo 360°, bè vi posso dire che la lista di cose che NON sono realistiche sarebbe talmente lunga che dovrei smettere di GIOCARE. 257407[/snapback] ... 257416[/snapback] Cioè intendo dire che non mi interessa molto quanti gradi di sterzo massimi hanno nella realtà, l'importante è mantenere realistico lo stile di guida. Se io avessi un volante con 1400°, IPOTETICAMENTE e ripeto, ipoteticamente, metterei il wheel-lock a 42°-46° Non me ne fregherebbe niente....perchè lo stile di guida (determinato dallo steer-ratio) rimmarrebbe invariato. ho reso l'idea? 257426[/snapback] Azz se l'hai resa!! Ok, mi arrendo...
Guest Sibilo Posted September 13, 2005 Posted September 13, 2005 Azz se l'hai resa!! Ok, mi arrendo... 257429[/snapback] dai Gilles..... ......dimmi qualcosa..... ......non capisco cosa vuoi intendere
Gilles Posted September 13, 2005 Posted September 13, 2005 Senti, io sarò un pazzo (come mi definisce qualcuno) furioso malato di realismo, ma il minimo che DEVO e posso fare quando imposto il volante, ammesso di essere a conoscenza esattamente dei parametri reali (quindi raggio di sterzata effettivo, eccetera), cerco il più possibile di riprodurli. Mi sembra a dir poco banale. Quello che non và, perdonami, è il tuo "non me ne frega niente": facciamo pelo e contropelo alla fisica dei nuovi sim quando escono, fiumi di parole a presupporre, a giudicare qualcosa che quasi nessuno di noi ha realmente testato e verificato, e poi sulle cose più ovvie e note come un semplice angolo di sterzata del volante ci mettiamo a distorcere la realtà? Come hai detto anche tu, c'è già una lista di cose non reali, ecco, vediamo allora di non aggiungerne altre. Spero di non aver frainteso fin qui, in tal caso ti chiedo scusa. Fatto: Se una F3 o chi per essa gira 180 gradi lo sterzo, lo metti a 180, non ci son santi, nè vie di mezzo. Questo ti permetterà uno "stile di guida realistico" come hai detto tu. Se non ti sembrerà tale, allora i problemi sono altrove. Non stà a me ora dirti quali.
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