Riflessione "economica" sui "Sim Drivers"

[baronesbc]

Certo ovvio rinnovando l'abbonamento anche perchè non avrebbe senso altrimenti, tutto il motore del sim è nell'installer che funziona con il login dal sito per cui chiaro che devi abbonarti e questo funge già da filtro per una tipologia di simdriver che ha chiaro in testa cosa vuole.

perche ovvio? c'è una vecchia versione di iracing che gira in rete, la si puo provare quando si vuole senza l'online.. questo perche hai tutto nell'hard disk..

per te è accettabile pagare un abbonamento per accedere a cio che hai gia pagato e che hai nell'hd, e su questo non discuto, ma per me no..

[Guest AngelRipper]

perche ovvio? c'è una vecchia versione di iracing che gira in rete, la si puo provare quando si vuole senza l'online.. questo perche hai tutto nell'hard disk..

per te è accettabile pagare un abbonamento per accedere a cio che hai gia pagato e che hai nell'hd, e su questo non discuto, ma per me no..

Guarda, riassumendo quello che ho scritto nel mio intervento completo, concordo con te, nel senso che dopo che ho pagato tot euro, vorrei che qualcosa mi rimanesse comunque, nel senso che mi rimanga da giocare anche senza connessione, o che se mi gira, tra 10 anni, anche se non è più supportato online, per sfizio me lo reinstallo e ci gioco in single player.

Quindi non discuto il costo dell'abbonamento, ma solamente quello che mi resta in mano di quello che ho pagato, quindi mi starebbe bene anche una cosa tipo xx euro il pacchetto offline, più xx euro mensili per online e tutto il resto, di modo che se non voglio più giocare online, smetto di pagare quel servizio, ma il pacchetto offline lo uso senza problemi.

Ma del resto, ormai il mondo si sta abituando a questi titoli solo online e solo finchè paghi.. basta girare un pò nell'ambiente mmo per rendersene conto.. i modelli economici sono diversi, tra abbonamenti mensili, oppure opzioni premium, premium items ecc.. ma sta di fatto che per quanto tu paghi, appena il servizio cessa di esistere, non ti rimane nulla di nulla.. ed è questo che un pò mi disturba, perchè ovviamente ogni titolo solo online, per quanto bello e longevo, è destinato un giorno o l'altro a finire.. e una volta spenti i server, tu non lo puoi più utilizzare.

[Marco Erc]

Certo ovvio rinnovando l'abbonamento anche perchè non avrebbe senso altrimenti, tutto il motore del sim è nell'installer che funziona con il login dal sito per cui chiaro che devi abbonarti e questo funge già da filtro per una tipologia di simdriver che ha chiaro in testa cosa vuole.

perche ovvio? c'è una vecchia versione di iracing che gira in rete, la si puo provare quando si vuole senza l'online.. questo perche hai tutto nell'hard disk..

per te è accettabile pagare un abbonamento per accedere a cio che hai gia pagato e che hai nell'hd, e su questo non discuto, ma per me no..

Infatti è qui il bello per te non lo è. Se quasi discute su come sia strutturato un sim e perchè allora non c'è problema ma vedi, pensi sul serio che scaricare una non so che versione e quanto vecchia di Iracing ed usare non so come le varie auto e piste che ti ritrovi sul disco sia davvero possibile quando ogni tanto vengono rilasciati update automatici che cambiano come con quest'ultima build una marea di roba e d ecco che già quel sim che conoscevamo è cambiato talmente tanto che nemmeno i propri tempi sono più ripetibili per una serie di cose che non starò qui ad elencare. Ma come ti ripeto il pubblico di Iracing non si fa i conti in tasca per il semplice motivo che avere quel servizio a quel prezzo è giusto e direi più che normale. Per altre scelte direi che di strade da percorrere ce ne sono. E poi io penso che se uno proprio voglia provarlo lo possa fare e magari avere il tempo di decidere se voler provare un'abbonamento o rimandare o lasciar perdere perchè non consono alle proprie esigenze. Sarà meglio che la faccio corta altrimenti qui rischio anche di andar fuori topic.....

[baronesbc]

Quindi non discuto il costo dell'abbonamento, ma solamente quello che mi resta in mano di quello che ho pagato, quindi mi starebbe bene anche una cosa tipo xx euro il pacchetto offline, più xx euro mensili per online e tutto il resto, di modo che se non voglio più giocare online, smetto di pagare quel servizio, ma il pacchetto offline lo uso senza problemi.

esatto, non è il costo, e il non possedere che non mi va giu..

Infatti è qui il bello per te non lo è. Se quasi discute su come sia strutturato un sim e perchè allora non c'è problema ma vedi, pensi sul serio che scaricare una non so che versione e quanto vecchia di Iracing ed usare non so come le varie auto e piste che ti ritrovi sul disco sia davvero possibile quando ogni tanto vengono rilasciati update automatici che cambiano come con quest'ultima build una marea di roba e d ecco che già quel sim che conoscevamo è cambiato talmente tanto che nemmeno i propri tempi sono più ripetibili per una serie di cose che non starò qui ad elencare. Ma come ti ripeto il pubblico di Iracing non si fa i conti in tasca per il semplice motivo che avere quel servizio a quel prezzo è giusto e direi più che normale. Per altre scelte direi che di strade da percorrere ce ne sono. E poi io penso che se uno proprio voglia provarlo lo possa fare e magari avere il tempo di decidere se voler provare un'abbonamento o rimandare o lasciar perdere perchè non consono alle proprie esigenze. Sarà meglio che la faccio corta altrimenti qui rischio anche di andar fuori topic.....

era la versione 1.2 mi sa, ma non è questo il punto, è logico che da allora iracing sara cambiato un sacco.. volevo solo far notare che hai i contenuti sull'hd, cosa che hai comprato, ma non puoi accederci se non paghi l'abbonamento.. per me non è ne giusto, ne normale, ma è un'idea personale..

[Marco Erc]

Quindi non discuto il costo dell'abbonamento, ma solamente quello che mi resta in mano di quello che ho pagato, quindi mi starebbe bene anche una cosa tipo xx euro il pacchetto offline, più xx euro mensili per online e tutto il resto, di modo che se non voglio più giocare online, smetto di pagare quel servizio, ma il pacchetto offline lo uso senza problemi.

esatto, non è il costo, e il non possedere che non mi va giu..

Infatti è qui il bello per te non lo è. Se quasi discute su come sia strutturato un sim e perchè allora non c'è problema ma vedi, pensi sul serio che scaricare una non so che versione e quanto vecchia di Iracing ed usare non so come le varie auto e piste che ti ritrovi sul disco sia davvero possibile quando ogni tanto vengono rilasciati update automatici che cambiano come con quest'ultima build una marea di roba e d ecco che già quel sim che conoscevamo è cambiato talmente tanto che nemmeno i propri tempi sono più ripetibili per una serie di cose che non starò qui ad elencare. Ma come ti ripeto il pubblico di Iracing non si fa i conti in tasca per il semplice motivo che avere quel servizio a quel prezzo è giusto e direi più che normale. Per altre scelte direi che di strade da percorrere ce ne sono. E poi io penso che se uno proprio voglia provarlo lo possa fare e magari avere il tempo di decidere se voler provare un'abbonamento o rimandare o lasciar perdere perchè non consono alle proprie esigenze. Sarà meglio che la faccio corta altrimenti qui rischio anche di andar fuori topic.....

era la versione 1.2 mi sa, ma non è questo il punto, è logico che da allora iracing sara cambiato un sacco.. volevo solo far notare che hai i contenuti sull'hd, cosa che hai comprato, ma non puoi accederci se non paghi l'abbonamento.. per me non è ne giusto, ne normale, ma è un'idea personale..

Certo ma anche la mia lo è ed è bene che ognuno abbia la sua che magari i futuri sistemi possano migliorare anche in questo e sotto aspetti diversi.

[T0ny89]

Non penso che dopo che gli hai sganciato più di 5-600 € tra auto e piste, non ti permettano di usarle quando vuoi. Certo, devi pagare l'abbonamento, ma ormai per quanto costa è ridicolo lamentarsi del prezzo. Io la prima iscrizione l'ho fatta a luglio del 2009, pagai 19$ per 1 mese, ora è appena uscita un offerta che con 9$ ti porti a casa 3 mesi di abbonamento LOL. Per quanto riguarda il discorso che fra 10 anni non ti rimane niente. Beh SECONDO ME quando decideranno di non supportarlo più, non gli costerebbe niente rilasciare una versione solo off line con AI(che tralaltro gia hanno implementata per i loro test). Ora non avrebbe senso avere la possibilità di girare offline, perchè il sim è incentrato tutto sull'online!! E sopratutto è nel pieno della crescita!

Io spero vivamente che Assetto Corsa sia sviluppato all'Iracing, sarei ben felice di pagare un abbonamento per utilizzarlo, avendo la certezza che ogni Tot di tempo il sim viene aggiornato, ma sopratutto sviluppato.

Un titolo che come rFactor2 viene venduto a 60€ comprensivo di abbonamento a vita non mi ispira, perchè una volta rilasciata la versione definitiva, l'unica certezza che ho è che vengano ultimate le ultime cose e risolti i vari bug, non uno sviluppo a lungo termine. Ho la certezza invece che dopo 2 anni il titolo sarà gia vecchio e superato, e non ancora uno dei (se non IL) riferimento tra tutti i sim

Edited February 10, 2012 by T0ny89

[baronesbc]

tra 10 anni? ma se fai abbonamento anche solo per un anno, compri di tutto e di piu, scade l'abbonamento, puff, tutto svanito , a meno che non sganci altri dindiri (per accedere a cio che hai gia acquistato).. o non funziona cosi? mi rimanesse tutto (nel senso di poterci girare a mio piacimento offline) una volta scaduto l'abbonamento, lo comprerei sta sera..

Ps. l'offline non ha senso come in netkar, ma in questo c'è, e posso giraci quando mi pare ...

[Guest AsterX]

era la versione 1.2 mi sa, ma non è questo il punto, è logico che da allora iracing sara cambiato un sacco.. volevo solo far notare che hai i contenuti sull'hd, cosa che hai comprato, ma non puoi accederci se non paghi l'abbonamento.. per me non è ne giusto, ne normale, ma è un'idea personale..

Puoi giudicarlo ingiusto o non normale, ma di sicuro c'è più di qualcuno che confonde purtroppo i concetti di prorietà/possesso e licenza d'uso. Cosa che naturalmente fa solo nascere incomprensioni (e frustrazione in chi spende soldi senza aver capito per cosa li spende, pretendendo ciò che non può).

Il software non si possiede, si usa (almeno per quanto riguarda le licenze commerciali, di cui stiamo parlando): tralasciando tutto il discorso della modifica dello stesso, operazione normalmente esclusa, si paga per ottenere una licenza d'uso, niente di più, niente di meno. Se poi per l'uso bisogna pagare una tantum o periodicamente, poco importa. Stesso discorso per la musica e i film: il detentore dei diritti rilascia sempre una mera licenza per l'ascolto o la visione. Non è che il film o la musica diventano nostri perchè abbiamo pagato (da questo equivoco nasce anche la pretesa di avere la musica o i film liberamente duplicabili e cedibili, seppur gratuitamente).

Ha sempre funzionato così, anche se molti non l'hanno capito (o hanno fatto finta di non capirlo).

Io non trovo niente di preoccupante nel fatto che debba pagare periodicamente per usare un software: anzi, se mi facessero pure il sistema operativo in abbonamento non sarebbe male. L'unica cosa da fare nel considerare l'acquisto o meno (e ripeto, acquisto di una licenza d'uso) come sempre è valutare la mera utilità che ne ricavo dato il prezzo: è congruo con l'offerta o no? Qui ognuno sceglie in base ai propri gusti e alle proprie necessità.

È chiaro che tutti vorremmo pagare di meno, se non proprio niente, possibilmente: ma come dobbiamo campare noi col lavoro che facciamo, dovranno camparci (e in qualche caso arricchirsi) anche gli altri (nonché mandare avanti possibilmente l'attività).

In fondo stiamo parlando di cifre risibili: qualche weekend da cameriere all'anno (a esagerare!) e ci si toglie il dente, non è che sia il mutuo o l'affitto di casa...

Faccio un piccolo inciso sull'abbonamento ad iRacing, solito pomo della discordia: un anno costa 99$, ma almeno due volte l'anno con questa cifra vi ridanno 25$ in crediti da spendere in contenuti o abbonamento; correndo un totale di 64 gare all'anno (due gare per otto settimane per 4 stagioni, non sto a spiegare nei dettagli il meccanismo, potrebbero volervici anche più gare, 64 è proprio il minimo) vi danno 40$ (10$ per ogni stagione), sempre da spendere in contenuti o abbonamento. A conti fatti 12 mesi d'uso costano 59$ (meno se consideriamo i 25$ che vi ridanno in crediti, ma voi quei soldi li avete sborsati comunque, quindi finanziariamente vanno messi in conto). 45€? Anche se fosse solo per fare test in solitaria sarebbero eccessivi?

Se è un furto questo, mi sa che non c'è futuro per i produttori di simulatori, purtroppo.

[Marco Erc]

era la versione 1.2 mi sa, ma non è questo il punto, è logico che da allora iracing sara cambiato un sacco.. volevo solo far notare che hai i contenuti sull'hd, cosa che hai comprato, ma non puoi accederci se non paghi l'abbonamento.. per me non è ne giusto, ne normale, ma è un'idea personale..

Puoi giudicarlo ingiusto o non normale, ma di sicuro c'è più di qualcuno che confonde purtroppo i concetti di prorietà/possesso e licenza d'uso. Cosa che naturalmente fa solo nascere incomprensioni (e frustrazione in chi spende soldi senza aver capito per cosa li spende, pretendendo ciò che non può).

Il software non si possiede, si usa (almeno per quanto riguarda le licenze commerciali, di cui stiamo parlando): tralasciando tutto il discorso della modifica dello stesso, operazione normalmente esclusa, si paga per ottenere una licenza d'uso, niente di più, niente di meno. Se poi per l'uso bisogna pagare una tantum o periodicamente, poco importa. Stesso discorso per la musica e i film: il detentore dei diritti rilascia sempre una mera licenza per l'ascolto o la visione. Non è che il film o la musica diventano nostri perchè abbiamo pagato (da questo equivoco nasce anche la pretesa di avere la musica o i film liberamente duplicabili e cedibili, seppur gratuitamente).

Ha sempre funzionato così, anche se molti non l'hanno capito (o hanno fatto finta di non capirlo).

Io non trovo niente di preoccupante nel fatto che debba pagare periodicamente per usare un software: anzi, se mi facessero pure il sistema operativo in abbonamento non sarebbe male. L'unica cosa da fare nel considerare l'acquisto o meno (e ripeto, acquisto di una licenza d'uso) come sempre è valutare la mera utilità che ne ricavo dato il prezzo: è congruo con l'offerta o no? Qui ognuno sceglie in base ai propri gusti e alle proprie necessità.

È chiaro che tutti vorremmo pagare di meno, se non proprio niente, possibilmente: ma come dobbiamo campare noi col lavoro che facciamo, dovranno camparci (e in qualche caso arricchirsi) anche gli altri (nonché mandare avanti possibilmente l'attività).

In fondo stiamo parlando di cifre risibili: qualche weekend da cameriere all'anno (a esagerare!) e ci si toglie il dente, non è che sia il mutuo o l'affitto di casa...

Faccio un piccolo inciso sull'abbonamento ad iRacing, solito pomo della discordia: un anno costa 99$, ma almeno due volte l'anno con questa cifra vi ridanno 25$ in crediti da spendere in contenuti o abbonamento; correndo un totale di 64 gare all'anno (due gare per otto settimane per 4 stagioni, non sto a spiegare nei dettagli il meccanismo, potrebbero volervici anche più gare, 64 è proprio il minimo) vi danno 40$ (10$ per ogni stagione), sempre da spendere in contenuti o abbonamento. A conti fatti 12 mesi d'uso costano 59$ (meno se consideriamo i 25$ che vi ridanno in crediti, ma voi quei soldi li avete sborsati comunque, quindi finanziariamente vanno messi in conto). 45€? Anche se fosse solo per fare test in solitaria sarebbero eccessivi?

Se è un furto questo, mi sa che non c'è futuro per i produttori di simulatori, purtroppo.

Quoto tutto alla grandissima!! Bravo Fabrizio, chiaro ed esplicativo come sempre. Ciao

[baronesbc]

non si tratta ne di incompressioni ne di niente.. so benissimo cosa mi aspetta abbonandomi ad iracing.. stai affittando, non acquistando.. e dunque?

che sia giusto o ingiusto lo stabiliamo noi acquirenti.. per me è ingiusto , e ogni gioco che uscira con questa formula, non vedra mai i miei soldi..