Fanatec Podium Series - base direct drive + novità SimRacing Expo 2019

[TopGear]

2 hours ago, Lele "NightRider" Albanes said:

E riguardo a questa frase "Quanto ai volanti custom, qui dentro non ha la minima importanza che costino di più perchè sono pensati per altre sollecitazioni, in quanto stiamo parlando di simulatori e quindi per sollecitazioni da gioco...fino a che l'ambito di utilizzo (e di riflesso anche il mercato) rimane il medesimo di Fanatec, tutto può essere paragonato. Non vedo perchè si debba prendere a giustificazione un prezzo superiore per far fronte a delle sollecitazioni a cui mai si andrà incontro. In altre parole, se il volante custom costa il doppio perchè deve resistere in una vettura reale, qui dentro son tutti soldi buttati.." significa solamente che non hai le idee ben chiare visto che ti dai contro da solo nella stessa frase...anzi conferma le parole che ho detto prima ovvero che confrontare le corone Fanatec con quelle custom è errato perchè non fanno parte dello stesso mercato in quanto destinati ad un pubblico diverso ed a utilizzi diversi...insomma mi stai dando ragione.

Guarda, arrivati a questo punto i casi sono due:

o ciurli nel manico perchè, non entrando mai nel merito di una domanda che ti ho fatto due volte ma sviando sempre il discorso sul ritardo, sei in difficoltà a rispondere andando per giunta sul personale (il che la dice lunga);

o vuoi solo alimentare la discussione (che così rischia di scadere nel flame).

In entrambi i casi, visto che parlo e scrivo in un'ottimo italiano (per formazione) e tutto ho fatto tranne che darti ragione, ti lascio volentieri l'ultima parola

2 hours ago, Lele "NightRider" Albanes said:

Capisco che avendo gia preordinato il materiale vogliate difendere la vostra scelta ma ciò non toglie che nessuno di voi avrà quanto gia pagato nei tempi prestabiliti...vi faccio notare che hanno aspettato fino all'ultimo giorno per comunicarvi l'ennesimo ritardo nella consegna.

Per quanto riguarda il ritardo nella consegna ti farei notare, visto che generalizzi e credi di conoscere i miei pensieri, che almeno personalmente io sono STRA-SODDISFATTO della mia scelta visto che pagherò un direct drive l'equivalente di 650 euro (in più, come scritto in tempi non sospetti, un ritardo me lo auguravo e l'ho ottenuto...forse più lungo di 2-3 mesi, ma tant'è). Sarà una ciofeca? benissimo, ho tempo fino all'ultimo per farmi ri-accreditare l'anticipo oppure, dopo averlo provato, otterrò lo stesso risultato rimettendoci solo le spese di spedizione. In ogni caso casco in piedi. Per cui, se io non mi lamento, non vedo perchè debba farlo tu al posto mio.

Non a caso a lamentarsi qui mi sembra ci siano solo quelli che il preorder, che rischia di tramutarsi in un'affare, se lo sono fatti scappare...

[Guest]

4 minutes ago, Alfred ita said:

Si ma non siamo neanche su amortefanatec.net... la cosa piu' inquietante e' che le critiche maggiori arrivano da chi non ha sganciato un centesino e non da chi come me gli ha dato 1350 euro (volante e base), mica me lo ha ordinato il dottore di prendere uno sterzo e un DD in preordine?! Devo ancora decidere se disdire o invece rilanciare magari con il buono da 350 lo reinvesto su una DD2, vi scordate che siamo liberi di riavere indietro i nostri soldi in qualsiasi momento per cui non vedo dove sia il problema. Siamo tutti (mi ci metto pure io) come dei bambini a cui hanno tolto il gelato promesso, chi si e' rotto le scatole si prende un OSW e vive felice, chi magari gli da' l'ultima chance e aspetta ma alla fine non vedo problematiche e tutta questa caccia alle streghe non ha senso, poi un forum e' bello perche' si discute della nostra passione ma l'estremismo non e' mai un bene.

Non voglio polemizzare, ma i tuoi 1350 euro non sono molti rispetto a quelli che gli ho dato io nel corso degli ultimi 10 anni:

3 pedaliere v1, 1 v2, 1 v3, 2 cls con cella di carico, 1 base v1, 2 basi v2, 3 volanti formula, 2 bmw, 1 Porsche, 3 hub no xbox, 1 cambio v1, 1 cambio 1,5, forse mi perdo pure qualcosa

quindi non hai capito che qui non si sta facendo una campagna contro fanatec, lo abbiamo detto piu' volte che i prodotti sono, in linea di massima buoni, si sta stigmatizzando il comportamento di questa azienda nell'ultimo anno a proposito dei DD che e' ingiustificabile. 

Quello che mi preme (e credo anche a Lele che e' un moderatore) e' che appunto perche' questo e' un forum che leggono tutti i commenti siano equilibrati tra fanatec e amortefanatec e che riportino la realta', vista e interpretata da occhi diversi, senza sentenze senza appello e senza additare gli altri a incompetenti o poveracci senza sapere con chi si sta parlando.

[Alfred ita]

28 minutes ago, biancazzurro said:

Quello che mi preme (e credo anche a Lele che e' un moderatore) e' che appunto perche' questo e' un forum che leggono tutti i commenti siano equilibrati tra fanatec e amortefanatec e che riportino la realta', vista e interpretata da occhi diversi, senza sentenze senza appello e senza additare gli altri a incompetenti o poveracci senza sapere con chi si sta parlando.

Guarda che io per primo riporto sempre cio' che succede, comunicazioni, mail e anticipazioni, belle e brutte notizie, la realta' e' questa, non abbiamo mai nascosto niente e da diretti interessati (leggasi preordine) riportiamo in tempo reale la situazione, il giorno che avro' un DD Fanatec ne riportero' pregi e difetti sperando che almeno quel giorno arrivi...

Si sta' solo palesando un campagna alle streghe quando il nemico piu' acerrimo di Fanatec e' il suo stesso comportamento, di solito si usa dire che si raccoglie cio' che si semina, stanno seminando molto malcontento e ne pagheranno le conseguenze negli anni a venire, gia' lo dimostra il vostro risentimento malgrado i soldi che gli avete dato negli anni. Le campagne kickstarter purtroppo sono nel bene e nel male una realta', Fanatec ne ha creata una ed e' inutile negarlo dato che si e' "autofinanziata" con i nostri soldi. La cosa che piu' mi spaventa e' che in tutte le decisioni prese ultimamente noto una leggerezza disarmante, creano hype su prodotti che ancora non hanno una data di distribuzione certa, non rispettano date gia' date per sicure e problemi tecnici su prodotti nuovi ma anche vero che sono molti anni che sono presenti nel mercato e quasi tutti hanno una loro periferica. Questo si traduce in un solo giudizio, i veri nemici di Fanatec sono loro stessi complice anche una concorrenza all'atto pratico inesistente.

P.S.

Non mi sembra che qualcuno abbia dato dell'incompetente o poveraccio (???) all'altro e poi su quali basi?!

[Lele "NightRider" Albanes]

2 hours ago, TopGear said:

 

Non a caso a lamentarsi qui mi sembra ci siano solo quelli che il preorder, che rischia di tramutarsi in un'affare, se lo sono fatti scappare...

Ti quoto solo l'ultima frase dato che il resto delle cose che hai scritto boh...son tutte tue elucubrazioni mentali che francamente lasciano il tempo che trovano.

Non sai ancora se hai fatto un affare....lo saprai fra cinque mesi...forse....

Io non mi sto lamentando...come potrei lamentarmi di una cosa che non mi tocca minimamente?

Sto solo facendo notare(e meno male che ho chi la pensa come me...e non fa ragionamenti da fanboy) che questo tipo di politica commerciale di Fanatec è per lo meno scorretta nei confronti dell'utenza.

Se poi a te piace pagare per non avere nulla(visto che speravi nel ritardo) io non ci posso far niente non credo che questo tuo punto di vista sia condiviso da altri che han fatto il preorder.

Sei tu che metti le cose sul personale.

Ti dico solo che se nel mio settore mi comportassi così avrei gia perso la fiducia di tutti i miei clienti.

 

[Lele "NightRider" Albanes]

38 minutes ago, Alfred ita said:

Guarda che io per primo riporto sempre cio' che succede, comunicazioni, mail e anticipazioni, belle e brutte notizie, la realta' e' questa, non abbiamo mai nascosto niente e da diretti interessati (leggasi preordine) riportiamo in tempo reale la situazione, il giorno che avro' un DD Fanatec ne riportero' pregi e difetti sperando che almeno quel giorno arrivi...

Si sta' solo palesando un campagna alle streghe quando il nemico piu' acerrimo di Fanatec e' il suo stesso comportamento, di solito si usa dire che si raccoglie cio' che si semina, stanno seminando molto malcontento e ne pagheranno le conseguenze negli anni a venire, gia' lo dimostra il vostro risentimento malgrado i soldi che gli avete dato negli anni. Le campagne kickstarter purtroppo sono nel bene e nel male una realta', Fanatec ne ha creata una ed e' inutile negarlo dato che si e' "autofinanziata" con i nostri soldi. La cosa che piu' mi spaventa e' che in tutte le decisioni prese ultimamente noto una leggerezza disarmante, creano hype su prodotti che ancora non hanno una data di distribuzione certa, non rispettano date gia' date per sicure e problemi tecnici su prodotti nuovi ma anche vero che sono molti anni che sono presenti nel mercato e quasi tutti hanno una loro periferica. Questo si traduce in un solo giudizio, i veri nemici di Fanatec sono loro stessi complice anche una concorrenza all'atto pratico inesistente.

P.S.

Non mi sembra che qualcuno abbia dato dell'incompetente o poveraccio (???) all'altro e poi su quali basi?!

Ti quoto in tutto....la cosa che trovo molto grave è che abbiano fatto una campagna di finanziamento mascherandola da vendita.

E ti spiego perchè è grave....FeelVr ha fatto la sua campagna kickstarter...non mi fido di loro quindi ho evitato di farla,sono una piccola e sconosciuta realtà.

Ma di Fanatec mi fido(fidavo...) e quindi come cliente affezionato il DD l'avrei preso al volo,mi ha trattenuto solo il fatto che vedendo i ritardi precedenti ho deciso di aspettare e vedere i primi modelli venduti come andavano e per il fatto che probabilmente ne arriverà uno da provare ad Eurogamer e che dovrei testare io.

Loro non sono una piccola ditta sconosciuta,sono uno dei marchi leader del settore....io non discuto che possano aver avuto dei problemi di sviluppo ma il comportamento avuto con i clienti è stato molto,molto "opaco"....la cosa che mi ha lasciato perplesso è stata l'annunciare il ritardo il giorno in cui il prodotto doveva essere disponibile. Mi è sembrato uno sberleffo...poi lungi da me avere dell'astio verso di loro ma come commerciante e imprenditore so cosa vuol dire sbagliare..e so che non è questo il modo con cui si trattano i clienti,sopratutto quelli che sulla fiducia avevano gia preso il DD.....la cosa ha incominciato a puzzarmi quando han fatto le aste,poi quando è saltata fuori la voce che le due versioni avrebbero condiviso lo stesso motore ma "castrandolo" di prestazioni.

Bazzico nel mondo dell'informatica dall'inizio degli anni '80..ho visto succedere queste cose e non son mai finite bene.....i prodotti nati male son sempre stati una delusione,io continuo a sperare che il mio "naso" si sbagli dato che come ho ripetuto più volte ci va un DD concorrente ad OSW anche solo per stimolarli a migliorare e a non dormire sugli allori.

Purtroppo mi son tolto le speranze di una competizione anche sui prezzi quando ho visto che Fanatec has praticamente occupato la stessa fascia di prezzo degli OSW....anche li la promessa di un DD accessibile a tutti è sfumata dal momento della presentazione ufficiale.

[TopGear]

Non so nemmeno perchè ti rispondo, ma se continui a travisare quello che scrivo...

2 hours ago, Lele "NightRider" Albanes said:

Non sai ancora se hai fatto un affare....

Non ho mai scritto di saperlo.

Rischiare: "Correre il rischio che qualcosa di negativo accada..."

2 hours ago, Lele "NightRider" Albanes said:

Se poi a te piace pagare per non avere nulla(visto che speravi nel ritardo) io non ci posso far niente non credo che questo tuo punto di vista sia condiviso da altri che han fatto il preorder. 

Non per niente ho scritto chiaramente più volte (e spiegato pure le mie motivazioni pagine fa) che era una considerazione personale. Ma che te lo scrivo a fare...

Quanto alla provocazione insensata "ti piace pagare...", si commenta da sola

2 hours ago, Lele "NightRider" Albanes said:

Sei tu che metti le cose sul personale.

7 hours ago, Lele "NightRider" Albanes said:

significa solamente che non hai le idee ben chiare

2 hours ago, Lele "NightRider" Albanes said:

fa ragionamenti da fanboy

Ora quota pure dove sarei andato io sul personale con te.

 

Edited December 6, 2018 by TopGear

[Fabio Viola]

1 hour ago, Lele "NightRider" Albanes said:

e poi a te piace pagare per non avere nulla(visto che speravi nel ritardo) io non ci posso far niente non credo che questo tuo punto di vista sia condiviso da altri che han fatto

Io penso che lui sperasse in un ritardo non perche gli piace pagare per non avere nulla, bensì semplicemente perche aleggiava già in rete che Podium avrebbe potuto ricevere qualche ritardo per l ottimizzazione del caso...magari un fine gennaio come massimo

Nemmeno lui auspicava 5 mesi di ritardo

Qui siamo tutti d’accordo  che Fanatec sta trattando noi clienti come bancomat per investire su un progetto molto ambizioso che, come dici tu, viste le premesse, potrebbe essere un flop totale. Oppure potrebbe uscire un piccolo gioiellino.

Ed io sinceramente da cliente da anni di Fanatec e da loro acquirente sia dell ultima corona LE che di Podium, spero escano il coniglio dal cilindro.

Questo pero non significa che sia o faccia discorsi da fanboy! Quelli sono altri, gente con le fette di salame agli occhi che giustificano qualunque cosa. E per quello che sto avendo modo di leggere qui, tutto siamo tranne che fanboy lasciamelo dire

[Lele "NightRider" Albanes]

20 minutes ago, Fabio Viola said:

Io penso che lui sperasse in un ritardo non perche gli piace pagare per non avere nulla, bensì semplicemente perche aleggiava già in rete che Podium avrebbe potuto ricevere qualche ritardo per l ottimizzazione del caso...magari un fine gennaio come massimo

Nemmeno lui auspicava 5 mesi di ritardo

Qui siamo tutti d’accordo  che Fanatec sta trattando noi clienti come bancomat per investire su un progetto molto ambizioso che, come dici tu, viste le premesse, potrebbe essere un flop totale. Oppure potrebbe uscire un piccolo gioiellino.

Ed io sinceramente da cliente da anni di Fanatec e da loro acquirente sia dell ultima corona LE che di Podium, spero escano il coniglio dal cilindro.

Questo pero non significa che sia o faccia discorsi da fanboy! Quelli sono altri, gente con le fette di salame agli occhi che giustificano qualunque cosa. E per quello che sto avendo modo di leggere qui, tutto siamo tranne che fanboy lasciamelo dire

Io ero il primo a sperarci che fosse tutto ok....ero gia pronto a prenderlo una volta visti i primi test da parte degli utenti.

Quello che sto criticando(e non son da solo) è il comportamento commercialmente scorretto da parte di Fanatec.

Sto discutendo con TopGear perchè mi sembra abbia una visione un po di parte di questa faccenda.....io non so come si possa difendere un comportamento che a me avrebbe fatto arrabbiare moltissimo in quanto gia era un preorder fatto sulla fiducia,fiducia tradita per bene due volte...la prima dando una data che loro per primi sapevano di non poter rispettare la seconda per averlo detto il giorno stesso della data di uscita di fatto deludendo tutti coloro che speravano di essersi fatti il regalo di natale.

Ripeto....sul lavoro mi tocca essere molto affidabile,lavoro con altre ditte che se ritardo io le consegne perdono soldi....è capitato e quando è successo a parte la figuraccia ho dovuto rimediare con prontezza e serietà. Nel comportamento di Fanatec ci vedo una specie di premeditazione quasi a voler sfruttare il fatto che noi sim drivers siamo pronti a tutto pur di avere un volante. E' un po come dire.."conosco i miei polli e me la gioco in un certo modo"....lavoro in proprio da 30 anni,conosco questo tipo di atteggiamenti e mi dispiace moltissimo vedere una ditta come fanatec usare questi mezzucci a discapito della passione delle persone.  Sarò io particolarmente sensibile a queste cose ma mi girano le pelotas per gli altri...

[Lele "NightRider" Albanes]

37 minutes ago, TopGear said:

Non so nemmeno perchè ti rispondo, ma se continui a travisare quello che scrivo...

Non ho mai scritto di saperlo.

Rischiare: "Correre il rischio che qualcosa di negativo accada..."

Non per niente ho scritto chiaramente più volte (e spiegato pure le mie motivazioni pagine fa) che era una considerazione personale. Ma che te lo scrivo a fare...

Quanto alla provocazione insensata "ti piace pagare...", si commenta da sola

Ora quota pure dove sarei andato io sul personale con te.

 

Per "personale" intendo che la tua particolare situazione di aver addirittura auspicato il ritardo è tua soggettiva e non è condivisa.

Ma hai intenzione di quotare in eterno ogni mia frase scorporandola dal contesto o magari cercherai di capire il discorso generale che stiamo facendo?

Perchè qui l'unico che sta portando avanti questo modo di fare sei tu.

[VELOCIPEDE]

Polemiche in privato grazie