[Open Sim Wheel] Progetto Force Feedback Volante Homemade

[Filodream]

Sono anni che non uso un sistema force feedback, mi stai sopravvalutando 

Mi sa che questo nuovo osw per ora si può ordinare solo da lì. Ha anche fattezze molto più commerciali noto..

[Eu Genio]

On 4/3/2019 at 9:25 AM, Lele "NightRider" Albanes said:

Credo che troverai più aiuto qui:

Questo thread ormai è dedicato alla versione commerciale degli OSW che da tempo ha smesso di essere un progetto amatoriale.

il fatto è che loro utilizzano un motore monofase, io invece ho bisogno di capire come posso gestire un motore stepper o meglio, servomotor se riuscissi a trovarne uno decente...

Attualmente ho solamente l'stm32 che ho programmato con mmos firmware e funziona, con l'encoder comune da 2000pr....

quindi ripeto: l'esigenza è quella di capire come gestire un motore stepper come il nema34/42 che sia, dai segnali d'uscita dell'stm32, quindi PWM e Dir

qualcuno che lo ha fatto, può aiutarmi gentilmente?

 

[Lele "NightRider" Albanes]

13 hours ago, Eu Genio said:

il fatto è che loro utilizzano un motore monofase, io invece ho bisogno di capire come posso gestire un motore stepper o meglio, servomotor se riuscissi a trovarne uno decente...

Attualmente ho solamente l'stm32 che ho programmato con mmos firmware e funziona, con l'encoder comune da 2000pr....

quindi ripeto: l'esigenza è quella di capire come gestire un motore stepper come il nema34/42 che sia, dai segnali d'uscita dell'stm32, quindi PWM e Dir

qualcuno che lo ha fatto, può aiutarmi gentilmente?

 

Io credo che qui non lo abbia fatto nessuno.

Son anni che gli OSW sono diventati commerciali e quindi nessuno ha più fatto esperimenti.

Comunque ti sconsiglio uno stepper. Li usa solo l'Accuforce con risultati decenti ma sfruttando un hardware propietario sviluppato per anni. Per un volante ci va un servo....ormai nessuno prova più con gli stepper.

[Eu Genio]

Vi aggiorno.
Ho acquistato la stm32 discovery (30euri) con l'encoder da 2000pr (20euri) e motore nema 34 da 12nm con relativo controller DM860 e alimentatore da 60Volt (kit completo a 185euri).
Ho utilizzato un secondo arduino (6euri ho preso arduino uno r3 elegoo) collegato in cascata al discovery e programmato per interfacciarsi con il drive del motore...
Purtroppo a causa di problemi di logiche e, visto che è uno stepper open quindi sensorless, purtroppo il motore girava malissimo, e nel caso gli venisse applicata qualche forza si bloccava completamente...
Inutile dire che è stato un fallimento totale utilizzare un motore stepper (come molti di voi mi dicevano e avevano già previsto).

Ora, visto che la via più facile è quella del motore DC con bts,
ho contattato un azienda che produce motori, spiegandogli l'esigenza, mi hanno proposto un motore:
24Volt 35A
700watt 
2000rpm  
Nm 2.7 
Questo motore  potrebbe raggiungere circa 8 NM di picco allo spunto , ma con assorbimento di cira 100 A
prezzo 250€ + iva!!!!!! (mortacci)


Ora, sinceramente sono indeciso:
 
prendere il motore proposto a 320 euro compresa spedizione e non perdere quindi la stm e l'encoder;
prendere il my1020 come avete fatto tutti, ma... quanti NM è? è forte abbastanza? il bts riesce a salire sopra i 24volt? il my1020 da 24volt si riesce a trovare da 1000 e passa watt?;
buttarmi sul Podium di fanatec (sono molto tentato per via della grandezza, compatibilità, personalizzazione);
buttarmi sul simplicity da 25nm;
o continuare sulla via del DIY acquistando un MiGE 130ST con il Simucube e la Ioni (che mi verrebbe a costare quanto il simplicity, il mige viene intorno ai 400 euro mentre per la simucube e la ioni ci vogliono 200 euro l'uno totale 800 e manca ancora un case decente e un alimentatore, quindi non sò fin quanto conviene);

non sò se qualcuno di voi ha già testato le differenze tra il DD1 di fanatec e MiGE/Simucube, ma leggevo su internet che il DD1 dovrebbe essere + qualitativo...

Ammesso e concesso che non ho un budget da rispettare (in realtà non vorrei superare i 1000 euro per fare tutto volante motori pedali e cambio con freno a mano, e vendere gli arduino ed stm32 con encoder che attualmente ho, ma sò già che non ci riuscirò)

voi su quale prodotto/via vi sareste indirizzati?

[PICIA.71]

Beh ,1000€ per acquistare tutta quella roba ...auguri ! Magari inizia con le cose essenziali ( pedaliera , motore e volante ) e poi man mano .. comunque attualmente ho base Fanatec Csl  con il McLaren gt3 ma ho ordinato il nuovo Simucube 2 che é in arrivo tra una settimana circa .. ciao 

[Eu Genio]

sarebbe utile un convertitore di segnale da analogico a stepper,
del genere:

stm32 collegato alla  ibt bts7960 che converte il segnale in analogico -12v / +12v  collegato al convertitore stepper sensored...


secondo me se lavoriamo su questa strada troviamo una soluzione per utilizzare sti motori stepper che hanno coppie mostruose... e magari riusciamo a fare il tutto spendendo max 300 euro (anche perchè uno stepper da 20nm con 150 euro ti danno anche il resto)

Che voi sappiate, in commercio ci sono già componenti che possono essere utilizzati per questo fine?

 

(non so se sono fuori topic, in caso creo un thread a parte?)
 

[Salvo224]

Salve ragazzi potreste suggerirmi un buon settaggio per ac per il mio osw small mige e simucube con ioni pro hc?

grazie in anticipo 

[abcx]

@Eu Genio ffb con motore stepper

SmoothStep force feedback steering wheel -> https://hackaday.io/project/44385-smoothstep-force-feedback-steering-wheel

OHSC Hybrid stepper motor controller -> https://hackaday.io/project/163904-ohsc-hybrid-stepper-motor-controller#menu-description

[manu79]

42 minutes ago, abcx said:

@Eu Genio ffb con motore stepper

SmoothStep force feedback steering wheel -> https://hackaday.io/project/44385-smoothstep-force-feedback-steering-wheel

OHSC Hybrid stepper motor controller -> https://hackaday.io/project/163904-ohsc-hybrid-stepper-motor-controller#menu-description

Ciao. Io direi di non avventurati con gli stepper. Già lo hai fatto e ci hai sbattuto la testa

Devi pensare un cosa: per ogni passaggio di conversione di segnali, perdi qualcosa a livello ffb. Produci impercettibile ritardo che sommando sommando fa perdere la giusta connessione con il volante. 

Uno stepper è un motore difficile da gestire a questi livelli. Sopratutto da pilotare. E non lo fai certo con i controller economici che ti vendono (basta vedere il famoso sito stepperonline) 

Paradossalmente è difficile anche con un servomotore, con un livello di precalcolo importante. Ma simcube con un sw che negli anni è migliorato tantissimo riesce a sopperire a questa diciamo problematica. Pensa. Simcube 2 avrà (mi sembra) due CPU. Una dedicata solo al precalcolo. 

Da questo punto di vista un motore outrunner (o anche un semplice dc) è molto meglio. Non avendo necessità di pre-elaborazione o costosi controller. 

Se proprio vuoi investire tempo e denaro io andrei su un semplice brushless. 

Segui il mio thread. Li alla fine abbiamo raggiunto buoni risultati (con un semplice my1020 a 12 volt). Poi per problemi di tempo ho dovuto lasciare. Ma se ti serve una mano o un consiglio chiedi pure. 

Ciao 

 

 

Edited May 20, 2019 by manu79

[Eu Genio]

Alla fine, ho abbandonato lo stepper...
ho fatto progettare, su richiesta, un motore DC brushed da  24volt e 1000Watt continui, 8nm di coppia, 13/15nm di picco da una ditta pugliese.
Inizialmente ho fatto dei test con 4 BTS_2 Arduino, dicesi 43A... durati 10 secondi... ed era solo un test...
abbandonato anche l'idea del bts....
li gestisco in modalità pwm+dir con 4 convertitori doppi da 30A a bancata,(30X8 240A) e li alimento con due alimentatori per server Dell da 900watt l'uno 12volt messi in serie (per arrivare a 24volt) (sto lavorando sulle ventole che fanno l'ira diddio)
Come volante uso uno Sparco R383 e i pulsanti li gestirò in modalità bluetooth con un dispositivo BLUE-HID-BC
Tra motore e volante Adattatore da 70MM della Ascher Racing, tra adattatore da 70MM e attacco Thrustmaster ho fatto creare al CNC un distanziale/adattatore lungo 5cm che ospiterà batteria + BlueHID...

Presto arriveranno delle foto... magari aprirò un mio Thread