Black Box Posted October 13, 2012 Share Posted October 13, 2012 (edited) Ok, tornato in "tempo record"... HO COMPRATO STO SOFTWARE... Ma perchè nessuno mi aveva avvertito che si poteva scaricare gratuitamente e testarlo per 30 giorni anche senza comprarlo per forza!?... :doh: Vabè, lo volevo, l'ho comprato...anche se caro devo dire che sembra piuttosto completo come impostazioni Partendo dal presupposto che SI Può PROVARE PRIMA DI COMPRARLO (sappiatelo...mannaggia a me), da quanto ho capito si possono collegare fino a 4 "vibrachiap..." sfruttanto i canali della scheda audio che andremo ad usare (in quadrifonia). Ora, partendo dal presupposto che un auto ha un solo telaio, e che il nostro sedile è attaccato a questo telaio, mi spiegate a cosa serve avere una vibrazione localizzata in un punto specifico dell'auto!?... A simulare un sistema di movimento che non c'è!?... A parte questo, la mia intenzione attuale è quella di usare un solo buttkicker grosso, quindi il problema della localizzazione della vibrazione non si pone...per ora... La cosa bella è che, da quanto ho visto, si può scegliere la vibrazione per lo chassis (quindi 1 buttkicker centrale per tutto) e, a parte, gli effetti localizzati. Bello! Così se un domani ( ) decidessi di comprare un kit di 4 bass shaker con relativo amplificatore saprei come usarli Altra nota importante: Il software sembra funzionare con le schede audio INTEGRATE delle schede madri (almeno...la mia la riconosce e manda il segnale). La necessità di avere una seconda scheda audio è quella di avere un uscita per il suono e una per il segnale di vibrazione... A sto punto compratevi una bella Auzentec/Sound blaster/Asus D2x o una scheda BUONA per l'audio (ne guadagnerete...credetemi) e usate la integrata per il SimVibe...NO!???... Io monto una Asus...e la differenza si sente. Se dovete spendere 10-15 euro per una scheda pci tantovale prendede una Creative da 20-30 con una qualità audio migliore no?! Ah...sempre per l'audio: Se non ho visto male è supportata anche l'uscita USB per quanto riguarda l'audio. O meglio, ho provato a selezionare le cuffie logitech usb che uso per le chiamate in skype e TS, e il segnale arriva. Se non ricordo male dicevano che aveva problemi con le schede USB... Devo fare delle prove in-game, ma già che riconosce tutte le uscite audio,e che il segnale arriva, sembra un buon inizio... Se avete un buttkiker PROVATELO PER 30 GIORNI (non costa nulla). Nel sito trovate il manuale (in inglese???) e una miniguida.. Tutto molto chiaro e comprensibile ...per chi conosce la lingua... PS: aggiungo una piccola considerazione (ipotesi). Usando un buttkicker con relativo amplificatore, credo che il segnale venga filtrato dal crossover interno all'ampli. Non sapendo quali "toni" escono dal SimVibe, assicuratevi che l'amplificatore sia il più "aperto" possibile, quindi non filtrato. Credo di poterlo provare entro il weekend (niente postazione, sono senza pedali...ma mi basta sentire se va e come). Credo che la soluzione migliore sia effettivamente quella illustrata da loro, ovvero 4 Buttkicker LFE e un amplificatore comprato a parte (behringer, t-amp et similia), o 8-16 bass shaker (2 bass shaker eqiovalgono ad un LFE...per quello che costano...) collegati in serie/parallelo e divisi in 4 canali + 1 per lo chassis. Questo solo per dire che, è vero che il BK ha il suo ampli, ma è vero che ha anche un crossover al suo interno, quindi è probabile che sia migliore / più completo il suono processato da un amplificatore esterno. Provate poi fatemi sapere. Edited October 13, 2012 by Mattia.Curtarello Link to comment Share on other sites More sharing options...
lupilupi Posted October 13, 2012 Share Posted October 13, 2012 Ora, partendo dal presupposto che un auto ha un solo telaio, e che il nostro sedile è attaccato a questo telaio, mi spiegate a cosa serve avere una vibrazione localizzata in un punto specifico dell'auto!?... A simulare un sistema di movimento che non c'è!?... Non so Mattia, provo a ipotizzare, pensala come un impianto audio 5.1. Se mentre percorri una curva sali su di un cordolo (posto sulla destra del tracciato) credo che proprio sul lato destro della vettura si avverta una vibrazione maggiore. Avendo la possibilità di montare ad es. 4 bassshaker perimetrali, in questa sistuazione non sarebbe male poter avvertire una vibrazione solo sugli shaker di destra! E così via per tutte le vibrazioni della vettura. Credo che la vibrazione localizzata, se effetivamente implementabile, non sia tanto male al fine di guadagnare una maggiore immersività. Io sono possessore di un buttkicker gamer 2, e devo dire che sin'ora non sono mai riuscito ad apprezzarlo come si deve: mancanza mia o limite della periferica Fatto stà che per chi possiede un solo vibramondo non credo che il gioco valga la candela, discorso diverso se si possiede un kit di shaker da gestire indipendentemente. Resto comunque sintonizzato, aspetto eventuali test "sul campo" Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Box Posted October 13, 2012 Share Posted October 13, 2012 Si si.... concordo su ogni punto della tua teoria, MA devi pensare che la localizzazione della vibrazione viene data anche dal volante. E' tutta la mattina che cerco un amplificatore BUONO a 4 canali, e a parte i prezzi stellari, stavo ripensando anche all'utilità del posizionamento della vibrazione... Sono ancora in dubbio eh...ma devi sempre tenere presente che il telaio è uno solo. Tu non senti la vibrazione della ruota davanti attraverso il tuo sedile, ma attraverso il "tiro" del volante... Giusto?! Se hai un Bk prova sto software... Anche io avevo il gamer 2 e ti dirò che sono riuscito ad apprezzarlo abbastanza. L'unico "limite" è che, funzionando con le frequenze basse e quindi con l'audio, non riproduceva tutti gli effetti che volevo. Dovresti semplicemente settarlo bene, e "accontentarti" del fatto che funziona con l'audio basso dei giochi (fino a pochi giorni fa). Se hai una vecchia scheda audio prova il SimVibe. Entro un paio di giorni rimonto tutto e provo sto software poi vi faccio sapere. Per come lo immagino e per quello che ho provato in giro, se è come mi aspetto che sia, sarà una cosa spettacolare Link to comment Share on other sites More sharing options...
Taranta Posted October 13, 2012 Share Posted October 13, 2012 Non so se questo sistema con software dedicato e più vibratori funzioni, ma il gamer 2, che ho pure messo in vendita, ma a sto punto penso che lo regalerò a mio figlio per gli FPS, sui simulatori sia una bufala colossale, impreciso, aleatorio ed inconsistente: in una parola una prugna per la flexibilità in uscita ..... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Box Posted October 13, 2012 Share Posted October 13, 2012 impreciso, aleatorio ed inconsistente: in una parola una prugna per la flexibilità in uscita ..... hehehe...bella la descrizione finale... ehehehe.. Scherzi a parte, anche io ho avuto il gamer 2, ma una volta trovata la giusta calibrazione sui toni, e con la consapevolezza dei "limiti" di effetti non mi sembrava sta gran bufala... E' pur vero che ci sono una serie di variabili da considerare (impianto, frequenze, collegamento, regolazioni, posizione dell'apparecchio), ma a me è sembrata un invenzione molto molto carina, se poi ci mettiamo che esiste sto software che gestisce a parte gli effetti, direi che è ancora meglio... Tieni presente che il Bass Shaker NON ha la stessa potenza, in quanto la massa in movimento è nettamente inferiore e il range di frequenze di funzionamento è molto limitato (nei bass shaker) Il Buttkicker funziona dai 10 ai 250 hz (a memoria) il bass shaker dai 28 ai 55 credo... In soldoni, dovresti sperare di avere almeno 2 bass shaker PER CANALE per riuscire ad avere un effetto quantomeno AVVERTIBILE, sopratutto se hai una postazione solida... Scusate se come al solito sono prolisso e tendo all'OT, ma, a suo tempo, ho perso "mesi" a studiare un certo tipo di soluzioni, e adesso che se ne veiene a capo sono ansioso di testare il tutto e di sentire il parere altrui Link to comment Share on other sites More sharing options...
stef176 Posted October 13, 2012 Share Posted October 13, 2012 Ma come si fà ad averlo in prova per 1 mese?? Mattiaaaaaaaaaaaa!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
stef176 Posted October 13, 2012 Share Posted October 13, 2012 risolto bisogna installare il pacchetto simcon 3, dopo mezzora di prove con race 7, non canto al miracolo, siamo ancora sotto le performance che avevo modificando i file wave audio, non ho ancora smanettato con le impostazioni, sicuramente è piu valido con più di un BK, comunque continuano le prove! Link to comment Share on other sites More sharing options...
davide69 Posted October 13, 2012 Share Posted October 13, 2012 Andando un attimino OT, mi è parso di capire (anche dalle prove di Mattìa) che il BK gamer 2 è un ottimo hardware, ben progettato per trasferire vibrazioni a go-go. Ora, secondo me, l'unico vero limite è che genera il ffb attraverso l'audio, con tutti i limiti che questo comporta. In realtà la periferica dovrebbe essere gestita dal sim stesso, esattamente come fa con il volante, bypassando così l'audio e relativo ampli (che a questo punto diventerebbe totalmente inutile). A quel punto il BK si comporterebbe perfettamente, esprimendosi al massimo delle sue potenzialità e generando un ffb da "sedile", oltre che averne uno per il volante. Tra l'altro è una periferica anche relativamente economica se rapportato a quello che potrebbe restituire se gestito direttamente dal sim. Possibile che nel 2012 siamo ancora fermi su questo versante?!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
stef176 Posted October 13, 2012 Share Posted October 13, 2012 Andando un attimino OT, mi è parso di capire (anche dalle prove di Mattìa) che il BK gamer 2 è un ottimo hardware, ben progettato per trasferire vibrazioni a go-go. Ora, secondo me, l'unico vero limite è che genera il ffb attraverso l'audio, con tutti i limiti che questo comporta. In realtà la periferica dovrebbe essere gestita dal sim stesso, esattamente come fa con il volante, bypassando così l'audio e relativo ampli (che a questo punto diventerebbe totalmente inutile). A quel punto il BK si comporterebbe perfettamente, esprimendosi al massimo delle sue potenzialità e generando un ffb da "sedile", oltre che averne uno per il volante. Tra l'altro è una periferica anche relativamente economica se rapportato a quello che potrebbe restituire se gestito direttamente dal sim. Possibile che nel 2012 siamo ancora fermi su questo versante?!! Confermo quello che dici, con software o no dedicato prende sempre le tracce audio, quindi secondo me semplifica solo quello che prima facevano manualmente gli smanettoni nei file audio, e comunque è troppo vincolato alle impostazioni della scheda audio, secondo me per set tarlò al meglio ci vogliono giorni e sto lavorando con un Gamer 2, vediamo se le cose migliorano lavorando i sopra o mi stufo prima! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Box Posted October 13, 2012 Share Posted October 13, 2012 (edited) nel 2012 ci sono gli attuatori D-Box che funzionano DIVINAMENTE (te lo posso tranquillamente confermare) Purtroppo i costi sono inaccessibili... Tieni presente che per fare un impianto come dicono loro (quelli del SimVibe) ti servono tra i 400 e i 700 euro (tra BK, amplificatore etc)... 400 euro sono solo di BK, aggiungici un finale con 4 canali, e una scheda audio "buona" per fare uscire il suono (quella non buona la usi per il segnale del simvibe)... Ah...non dimentichiamo i quasi 70 euro di programma...!??!?!?!?!... Sto provando...ma non va... Il BK viene attivato dal programmino, ma in-game il tutto rimane molto silenzioso...troppo... Cosa sbaglio!? EDIT: dopo un ora e mezza di tentativi (sarò io scemo...non lo so) sono riuscito a fare andare Race On (steam version)... stavo già scrivendo una mail di insulti ai programmatori... In effetti risulta TUTTO MOLTO IMPASTATO (molto). Ci tengo a precisare che ho provato 2 giri di pista con una formula master. Gioco "liscio" (niente mod, niente affinamenti...NIENTE, liscissimo), controller Xbox 360 alla mano e BK poggiato sulle gambe (ho la versione da divano a 3 posti...devo fissarlo alla postazione) In effetti non c'è da gridare "al miracolo", ma IMHO gli effetti risultano TUTTI gestibili, indipendentemente dall'uscita audio del gioco. Ne consegue che, smanettando un po (per noi rompipalle e perfezionisti) ne dovrebbe uscire un settaggio piuttosto credibile e molto molto immersivo. In pratica sono rimasto piacevolmente colpito, finalmente, dal notare che, usando il programma in topic, si riesca a modulare una serie di effetti, ripeto, indipendentemente dalla frequenza sonora del gioco. Modificare i file audio è un modo "scomodo" di ovviare a questo tipo di problema, e visto che POTENZIALMENTE il programma funziona a dir poco egregiamente, non vedo perchè non provare a settarlo. @Stef176: Forse ho capito cosa intendi e perchè non ti piace così tanto...Pure io, come scritto prima, ho trovato tutto molto pastoso e poco comprensibile, ma a differenza di prima (con BK collegato in parallelo all'uscita audio) adesso le vibrazioni sembrano arrivare al momento GIUSTO. Prima, che scoppiasse una gomma ad un altro, che prendessi una buca o che cambiassi marcia, era tutto un casino e non potevi gestire la cosa se non direttamente dalla fonte audio, rischiando (per logica...non ho mai provato a farlo) di compromettere l'esperienza sonora del gioco. IMHO smanettando un po' (po' tanto mi sa...) nel programma, ci sono i presupposti per tirare fuori qualcosa di veramente OTTIMO. Più di un BK?!... Bah............................ Avete presente i costi!?? Io opterei per un BK "grosso" e un complemento di 2bass shaker per i 4 angoli (2 o 3), relativo amplificatore di potenza 4 canali, e morta li... Sapete una cosa veramente BELLA?! Si possono mettere degli effetti LOCALIZZATI! Nel senso che, usando una TERZA scheda audio (secondo me potete usare le USB...stasera provo e vedo se arriva il segnale) si possono gestire le vibrazioni "a zone". In che senso!??... Nel senso che se volete che la leva del cambio VIBRI quando non premete la frizione in fase di cambiata, potete farlo (bella sta opzione, inutile...in quanto la cosa si potrebbe replicare a livello meccanico...ma bella) Insomma... 70 euri per un programma del genere SECONDO ME sono un esagerazione, ma mi rendo conto che c'è stato un grandissimo lavoro dietro, e il lavoro dei programmatori in questo caso è assolutamente degno di nota. Il programma, ripeto, potenzialmente, permette un gran numero di personalizzazioni ed effetti, è relativamente semplice da usare/modificare, e FINALMENTE il buttkicker e sistemi di vibrazione vengono gestiti DEGNAMENTE indipendentemente dall'uscita audio del gioco!!! La differenza (audio gioco splittato su BK - VS - SimVibe) è notevole...secondo me. Se avete un BK provatelo, anche se dovrete smanettare sugli effetti per trovare le impostazioni più adatte ai vostri gusti. Edited October 13, 2012 by Mattia.Curtarello Link to comment Share on other sites More sharing options...
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